Discussion:
Berlin przerasta PKP-"informatyke" :(
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Grzegorz Piotrowski
2006-05-06 18:38:38 UTC
Permalink
Jak wielu z nas wie 28 maja w Berlinie otworzony zostanie nowy dworzec
glowny wraz z nowa srednica poludnikowa, wiele pociagow zmieni w zwiazku
z tym swoje trasy. Na Zoo nie bedzie juz zadnego pociagu dalekobieznego
obslugiwanego przez DB. Na Ost. z dalekobieznych DB beda zagladac
jedynie pociagi z zachodu konczace bieg w Berlinie oraz BWE i jakies
dodatki. Oba wymienione dworce do tej pory najwazniejsze dla Berlina,
calkowicie straca swoja range, a co o tym sadzi PKP-"informatyka"?

1) Sprawdzmy polaczenie Berlin - Frankfurt bez wpisywania konkretnych
dworcow. Wyszukiwarka powinna dobrac domyslne. Oto wyniki:
http://tinyurl.com/zcpqp
Pierwszy wynik dziwny. Dlaczego rozklad przyjmuje za stacje domyslna
Ost. jezeli powinien przyjac ta blizsza celu np. Hbf. To jeszcze mozna
zrozumiec, ale zobaczmy drugi wynik. Co za licho, Berlin-Charlottenbg.?
To ma byc jedna z domyslnych stacji dla Berlina? Kolejny wynik to
polaczenie z przesiadka w Hannoverze i znowu z Ost. Czwarte polaczenie
to jakas porazka. Znowu trzeba sie przesiadac w Berlinie na pociag z
Berlina! Juz rodzi sie pytanie dlaczego Berlin Hbf nie jest stacja
domyslna dla Berlina.

2) Teraz cos trudniejszego. Pojedzmy z Berlina do Lipska, ale juz bez
przesiadek
http://tinyurl.com/hyzeo
Czy to wszystkie polaczenia z Berlina do Lipska???
A gdzie ICE w takcie 2h, czyszby jeszcze nie wprowadzone?

3) Sprawdzamy. W zwiazku z tym, ze to pociagi przelotowe zaczynajace w
wiekszosci bieg w Hamburgu, wpiszmy relacje Hamburg - Leipzig
http://tinyurl.com/e7z8r
A jednak sa! Juz w pierwszym strzele otrzymujemy pociag, ktory wg.
podgladu jedzie przez Berlin - Spandau, Berlin Hbf (tief).

Okazalo sie, ze dwie stacje na ktorych zatrzymywac sie bedzie najwiecej
pociagow ICE w Berlinie, wg. PKP-"informatyki" nie sa polozone w
Berlinie, gdyz gdy chcialem dostac odjazdy ze wszystkich mozliwych
polaczen (przeciez nie kazdy pociag musi jechac z tej samej) wpisujac po
prostu Berlin dostalem wyniki tylko z Ost i Zoo, ze stacji, ktore
praktycznie traca na znaczeniu. A wpiszcie Warszawa - Legionowo program
dziala poprawnie, bo szuka ze wszytkich mozliwych.

4) Juz wiemy, zeby znalezc polaczenie z Berlina najlepiej jednak
zdefiniowac stacje glowna. Poszukajmy wiec jeszcze raz: Berlin Hbf -
Leipzig
http://tinyurl.com/pcxhk
Teraz jest jeszcze gorzej! Tylko dwa polaczenia w ciagu dnia! A moze
jednak popelnilem blad. Sprawdzmy jeszcze raz stacje na przelocie w ICE.
A juz widze, pociag jedzie przez Berlin Hbf (tief), ale zaraz przeciez
to ta sama stacja, a (tief) oznacza przeciez tylko dolna czesc dworca.
Teraz mam juz najgorsze przecucie!

5) Czyzby stacje Berlin Hbf i Berlin Hbf (tief) wg. programu byly dwiema
roznymi stacjami? Sprawdzmy to. Wyszukajmy polaczenia miedzy tymi
stacjami, jezeli beda to te same, nie bedzie to mozliwe. Ba, u nas nawet
nie jest mozliwe znalezienie polaczenie z Warszawy Centralnej do
Srodmiescia, bo program daje komunikat, ze poczatek i koniec podrozy
wyznacza ten sam punkt, wiec zabezpieczenie z pewnoscia istnieje (ale to
dziala tylko w wersji stacjonarnej).
http://tinyurl.com/kpodo
I jest to mozliwe!

Wniosek1: Dworzec glowny w Berlinie nie jest Berlinie.
Wniosek2: Niemcy wybudowali dwa dworce glowne w Berlinie, ktore wcale
nie sa w Berlinie!

A teraz gorzka prawda:
Kto chce pojechac Warszawa - Lipsk z hafasem?
http://tinyurl.com/o6qzw
Piekne kolko po Berlinie. A mialo byc tak pieknie. Jeden dworzec do
przesiadek w kazdym kierunku. Ale zaraz, moze to nie wina
PKP-"informatyki". Sprawdzmy DB:
http://tinyurl.com/j9gzc
Jednak da sie.

A na koniec rozwiazanie zagadki, zeby pojechac z Berlina do Lipska
trzeba wpisac Berlin Hbf (tief) - Leipzig i dziala.

Szczerze piszczac, to spodziewalem sie tego, ze "informatyka" zapomni o
ustawieniu domyslnie Berlina Hbf i rozklad bedzie dalej kierowac na Ost
lub Zoo (ale nie Berlin-Charlottenbg.) i tak tez zaczynalem szukac
polaczen (tzn. z Berlin Hbf), troche czasu jednak spedzilem, zeby
odnalezc pociagi z dolnego poziomu dworca...

Pozdr.

PS.
Mam nadzieje, ze "dasie" jednak to jeszcze naprawic.
--
Grzegorz Piotrowski
robbo2k
2006-05-06 20:03:12 UTC
Permalink
Post by Grzegorz Piotrowski
Jak wielu z nas wie 28 maja w Berlinie otworzony zostanie nowy dworzec
glowny wraz z nowa srednica poludnikowa, wiele pociagow zmieni w zwiazku
Jak nauczysz sie korzystac z metastacji w Hafasie to wroc i pisz.
Michal Jankowski
2006-05-06 20:49:21 UTC
Permalink
Post by robbo2k
Jak nauczysz sie korzystac z metastacji w Hafasie to wroc i pisz.
Wejdz se na strone rozklad.pkp.pl, zobacz jak to dziala, a jak
odrobisz lekcje to wroc tu i dopiero zabieraj glos.

MJ
ROBBO2K
2006-05-08 05:14:34 UTC
Permalink
Post by Michal Jankowski
Post by robbo2k
Jak nauczysz sie korzystac z metastacji w Hafasie to wroc i pisz.
Wejdz se na strone rozklad.pkp.pl, zobacz jak to dziala, a jak
odrobisz lekcje to wroc tu i dopiero zabieraj glos.
Michale alez ja wiem jak to dziala.
BTW wiesz czym sie rozni stacja
Berlin BERLIN od Berlin- ?

Pytanie czego chcesz szukac. Mnie tam wspomniny Berlin - Frankfur
pokazuje tylko wyjazd z Berlin Zoo.

Co do nowego dworca glownego to kwestia braku danych z Niemiec pewnie
i ustawienia go w metastacjach jako glownego dworca Berlina.


Jak dlamnie Berlin Frankfurt pokazuje
z: BERLIN Data: Po, 08.05.06 Czas: 08:00 (Odjazd)
do: Frankfurt(Main)Hbf

Berlin Zoolg. Garten
Frankfurt(Main)Hbf


Czy Berlin Zoo jest zla stacja ?
Adam Płaszczyca
2006-05-09 11:49:36 UTC
Permalink
Post by ROBBO2K
Michale alez ja wiem jak to dziala.
BTW wiesz czym sie rozni stacja
Berlin BERLIN od Berlin- ?
Wiesz czym się różni serwis od 'prawie' serwisu?
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/Lem/
___________/ GG: 3524356
ROBBO2K
2006-05-09 12:25:19 UTC
Permalink
Post by Adam Płaszczyca
Post by ROBBO2K
Michale alez ja wiem jak to dziala.
BTW wiesz czym sie rozni stacja
Berlin BERLIN od Berlin- ?
Wiesz czym się różni serwis od 'prawie' serwisu?
A granada od samochodu ?
Adam Płaszczyca
2006-05-10 12:22:31 UTC
Permalink
Post by ROBBO2K
Post by Adam Płaszczyca
Wiesz czym się różni serwis od 'prawie' serwisu?
A granada od samochodu ?
Wiem :D
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/Lem/
___________/ GG: 3524356
Łukasz Kalbarczyk
2006-05-06 20:06:59 UTC
Permalink
Post by Grzegorz Piotrowski
Szczerze piszczac, to spodziewalem sie tego, ze "informatyka" zapomni
o ustawieniu domyslnie Berlina Hbf i rozklad bedzie dalej kierowac
Mam nadzieje, ze "dasie" jednak to jeszcze naprawic.
A co to ma wspólnego z PKP Informatyka?
--
ŁK http://moze.przeczytaj.sobie.to
Grzegorz Piotrowski
2006-05-06 20:50:09 UTC
Permalink
Post by Łukasz Kalbarczyk
A co to ma wspólnego z PKP Informatyka?
Rzeczywiscie, masz racje. PKP Informatyka nie ma w ofercie tego produktu:
http://www.pkp-informatyka.pl/wersja1/b_info.php
To Telekomunikacja:
http://www.tktelekom.pl/index.php?id=102&ppid=214

To musze przeprosic Informatyke, co niniejszym czynie.

Nie mniej bledy dalej istnieja.
--
Grzegorz Piotrowski
Michal Jankowski
2006-05-06 20:52:03 UTC
Permalink
Post by Łukasz Kalbarczyk
Post by Grzegorz Piotrowski
Szczerze piszczac, to spodziewalem sie tego, ze "informatyka" zapomni
A co to ma wspólnego z PKP Informatyka?
Wszystko chyba? Znaczy zapewne masz nieslychanie merytoryczny
argument, ze podspoleczka zajmujaca sie tworzeniem rozklad.pkp.pl
nazywa sie inaczej? Grzegorz nigdzie nie uzyl nazwy podspoleczki,
tylko ogolnego okreslenia PKP-"informatyka" na ten dzial PKP, ktory
sie tym zajmuje.

MJ
Łukasz Kalbarczyk
2006-05-06 21:01:08 UTC
Permalink
Post by Michal Jankowski
Post by Łukasz Kalbarczyk
Post by Grzegorz Piotrowski
Szczerze piszczac, to spodziewalem sie tego, ze "informatyka" zapomni
A co to ma wspólnego z PKP Informatyka?
Wszystko chyba? Znaczy zapewne masz nieslychanie merytoryczny
argument, ze podspoleczka zajmujaca sie tworzeniem rozklad.pkp.pl
nazywa sie inaczej? Grzegorz nigdzie nie uzyl nazwy podspoleczki,
tylko ogolnego okreslenia PKP-"informatyka" na ten dzial PKP, ktory
sie tym zajmuje.
Ale oni kupili po prostu silnik Hafasa.
To tak, jakbyś narzekał, że wagony jeżdżą
tylko 160/h i miał o to pretensje do np.Cargo -
i kazał byś teraz zrobić, żeby jeździły 250/h.
Ot tak.
--
ŁK http://moze.przeczytaj.sobie.to
Grzegorz Piotrowski
2006-05-06 21:08:08 UTC
Permalink
Post by Łukasz Kalbarczyk
Ale oni kupili po prostu silnik Hafasa.
To tak, jakbyś narzekał, że wagony jeżdżą
tylko 160/h i miał o to pretensje do np.Cargo -
i kazał byś teraz zrobić, żeby jeździły 250/h.
To nie tak. Pretensje moga byc o to, ze lokomotywa ktora ma Vmax=160km/h
jezdzi tylko 120km/h poniewaz ma zuzyte obrecze. Tak samo jest tu. Nie
jest problemem dzialanie programu, ktory potrafi sobie radzic tylko jego
obsluga.
Zobacz tu:
http://tinyurl.com/mrrp5 - dziala
http://tinyurl.com/m9jvp - nie dziala
Jak widac program potrafi, potrzeba jest jedynie odpowiedniego
zdefiniowania stacji.
--
Grzegorz Piotrowski
Michal Jankowski
2006-05-06 22:24:48 UTC
Permalink
Post by Grzegorz Piotrowski
Jak widac program potrafi, potrzeba jest jedynie odpowiedniego
zdefiniowania stacji.
Tu sa dwa problemy:

1. Przejscia miedzy stacjami "Wola/Zachodnia", Berlin hbf gora/dol.
2. "Metastacje".

W przypadku Berlina Hbf jest spieprzone i jedno i drugie.

Zauwaz, ze metastacje moga byc zdefiniowane roznie:

Wpisz 'warszawa' - daje do wyboru "WARSZAWA-" oraz wszystkie
indywidualne stacje w Warszawie, podobnie Krakow.

I WARSZAWA- to moze byc np. Centralna albo Zachodnia itd (program
wybiera przystanek dajacy krotszy czas jazdy).

Za to jak wpiszesz "Berlin" to program sam wybiera czy Zoo, czy Ostbf,
czy Lichtenberg - lista przystankow do wyboru sie NIE POJAWIA.

MJ
Grzegorz Piotrowski
2006-05-07 16:48:48 UTC
Permalink
Post by Michal Jankowski
Za to jak wpiszesz "Berlin" to program sam wybiera czy Zoo, czy Ostbf,
czy Lichtenberg - lista przystankow do wyboru sie NIE POJAWIA.
Jest to spieprzone jeszcze bardziej niz mogloby sie wydawac, bo jest
zrobiona nowa metastacja Berlin Hbf, ktora zawiera tylko dwie (w
praktyce to jedna) stacje: Berlin Hbf i Berlin Hbf (tief), czyli jest
calkowicie niezalezna od zbioru zdefiniowanego przez "Berlin". Wpisz
Berlin Hbf to dostaniesz rozwijana liste z tymi dwiema stacjami.
Co wiecej, w tym watku postanowilem przedstawic punkt widzenia zwyklego
podroznego i zasymulowac tok postepowania, osoby chcacej jedynie
otrzymac informacje, ktora nie ma pojecia o dworcach w obcym miescie,
ktora czasami potrzebuje pojechac z przesiadka. Dlatego nie napisalem,
ze schrzaniona jest metastacja dla Berlina, tylko ze Berlin nie lezy w
Berlinie, bo skad pasazer ma miec pojecie o metastacjach i jaka byla
pierwsza rekacja? Typowo pkp'owska w stylu betonowym "my tu tworzymy
taki wspanialy produkt, a ja sie nie podoba to nie uzywac". Jako zwykly
pasazer mam juz tylko jedno wyjscie, nie uzywac (pociagow).

Pozdr.
--
Grzegorz Piotrowski
Michal Jankowski
2006-05-07 19:14:29 UTC
Permalink
Post by Grzegorz Piotrowski
Jest to spieprzone jeszcze bardziej niz mogloby sie wydawac, bo jest
zrobiona nowa metastacja Berlin Hbf, ktora zawiera tylko dwie (w
praktyce to jedna) stacje: Berlin Hbf i Berlin Hbf (tief), czyli jest
calkowicie niezalezna od zbioru zdefiniowanego przez "Berlin". Wpisz
Berlin Hbf to dostaniesz rozwijana liste z tymi dwiema stacjami.
Nie, to nie jest metastacja. To jest zwykła niejednoznaczność - jak
wpiszesz "Kuźnica" to też masz kilka przystanków do wyboru.

Gdyby była metastacja zrobiona z tych dwóch, to byłyby do wyboru TRZY
"stacje":

BERLIN HBF-
Berlin Hbf
Berlin Hbf(tief)

A tak są po prostu dwie, nijak nie powiązane, stacje o podobnych
nazwach.

MJ
Grzegorz Piotrowski
2006-05-07 19:22:00 UTC
Permalink
Post by Michal Jankowski
Gdyby była metastacja zrobiona z tych dwóch, to byłyby do wyboru TRZY
Rzeczywiscie masz racje. Czyli sa dwie dodatkowe stacje calkowice nie
powiazane ze soba mimo ze to jeden dworzec. Co wiecej nie sa
uwzglednione przez metastacje dla Berlina. Ot wprowadzono dwa nowe
rekordy bez zadnych dodatkowych informacji.
--
Grzegorz Piotrowski
Michal Jankowski
2006-05-07 20:09:34 UTC
Permalink
Post by Grzegorz Piotrowski
Rzeczywiscie masz racje. Czyli sa dwie dodatkowe stacje calkowice nie
powiazane ze soba mimo ze to jeden dworzec. Co wiecej nie sa
uwzglednione przez metastacje dla Berlina. Ot wprowadzono dwa nowe
rekordy bez zadnych dodatkowych informacji.
Kolega robbo ma w pewnym sensie rację: "ktoś" powinien się nauczyć, co
to są metastacje... Tylko że niekoniecznie tym kimś jest klient.

MJ
ROBBO2K
2006-05-08 05:33:49 UTC
Permalink
Post by Grzegorz Piotrowski
Post by Michal Jankowski
Gdyby była metastacja zrobiona z tych dwóch, to byłyby do wyboru TRZY
Rzeczywiscie masz racje. Czyli sa dwie dodatkowe stacje calkowice nie
powiazane ze soba mimo ze to jeden dworzec. Co wiecej nie sa
uwzglednione przez metastacje dla Berlina. Ot wprowadzono dwa nowe
rekordy bez zadnych dodatkowych informacji.
Oczywiscie bo zapewne w bazie z hafasa przyszly pociagi z nowa stacja
wiec jako nowa stacja pojawila sie. Brak jednek bylo informacji
o tym iz ta stacja lezy w Berlinie. Winna jest oczywiscie po stronie
dostarczyciela bazy.
ROBBO2K
2006-05-08 05:32:02 UTC
Permalink
Post by Grzegorz Piotrowski
Post by Michal Jankowski
Za to jak wpiszesz "Berlin" to program sam wybiera czy Zoo, czy Ostbf,
czy Lichtenberg - lista przystankow do wyboru sie NIE POJAWIA.
Jest to spieprzone jeszcze bardziej niz mogloby sie wydawac, bo jest
zrobiona nowa metastacja Berlin Hbf, ktora zawiera tylko dwie (w
praktyce to jedna) stacje: Berlin Hbf i Berlin Hbf (tief), czyli jest
calkowicie niezalezna od zbioru zdefiniowanego przez "Berlin". Wpisz
Berlin Hbf to dostaniesz rozwijana liste z tymi dwiema stacjami.
To proste w bazie ktora dostala Telekomunikacja brak jest Berlin Hbf
(tief) w berlinskich stacjach, powinno dac sie poprawic recznie.
Zajme sie tym
Post by Grzegorz Piotrowski
Co wiecej, w tym watku postanowilem przedstawic punkt widzenia zwyklego
podroznego i zasymulowac tok postepowania, osoby chcacej jedynie
otrzymac informacje, ktora nie ma pojecia o dworcach w obcym miescie,
ktora czasami potrzebuje pojechac z przesiadka. Dlatego nie napisalem,
ze schrzaniona jest metastacja dla Berlina, tylko ze Berlin nie lezy w
Berlinie, bo skad pasazer ma miec pojecie o metastacjach i jaka byla
pierwsza rekacja? Typowo pkp'owska w stylu betonowym "my tu tworzymy
taki wspanialy produkt, a ja sie nie podoba to nie uzywac". Jako zwykly
pasazer mam juz tylko jedno wyjscie, nie uzywac (pociagow).
Uklad metastacji w obcym kraju nie zalezy od informatykow PKP,
jedynie na twoje uwagi mozna probowac to poprawic niezaleznie.
ROBBO2K
2006-05-08 05:29:04 UTC
Permalink
Post by Michal Jankowski
Post by Grzegorz Piotrowski
Jak widac program potrafi, potrzeba jest jedynie odpowiedniego
zdefiniowania stacji.
1. Przejscia miedzy stacjami "Wola/Zachodnia", Berlin hbf gora/dol.
Zapewne bedzie "przejscie piesze 5 min"
Post by Michal Jankowski
2. "Metastacje".
W przypadku Berlina Hbf jest spieprzone i jedno i drugie.
Metastacje sa ok, Zoo przciez bylo glownym dworcem.
Post by Michal Jankowski
Wpisz 'warszawa' - daje do wyboru "WARSZAWA-" oraz wszystkie
indywidualne stacje w Warszawie, podobnie Krakow.
I WARSZAWA- to moze byc np. Centralna albo Zachodnia itd (program
wybiera przystanek dajacy krotszy czas jazdy).
Za to jak wpiszesz "Berlin" to program sam wybiera czy Zoo, czy Ostbf,
czy Lichtenberg - lista przystankow do wyboru sie NIE POJAWIA.
Bo to sa trzy rozne rodzaje

BERLIN - duzymi literami powinno dawac GLOWNY dworzec w danym
miescie stad Zoo czy Ostbf.

BERLIN- - daje liste wyboru wszystkich stacji berlinskich (nie ma
drugiego hbf dolnego)

w wypadku WARSZAWA nie ma definicji glownego dworca stad dziala tak jak
by dac WARSZAWA- (zreszta nie wiem czy w Polsce sa zdefiniowane glowne
dworce).

W wypadku zarzutow Grzegorza wada jest ze po wybraniu listy stacji
berlinskich dworca glownego dolnego NIE MA. Wiec trudno by byl w
polaczeniach traktowany jako Berlin.
Michal Jankowski
2006-05-08 06:39:06 UTC
Permalink
BERLIN - duzymi literami powinno dawac GLOWNY dworzec w danym miescie
stad Zoo czy Ostbf.
Nieprawda. GLOWNY dworzec moze byc tylko jeden, a tutaj wyswietla
czasem Zoo, czasem Lichtenberg, ... Za to nigdy Hbf.
BERLIN- - daje liste wyboru wszystkich stacji berlinskich (nie ma
drugiego hbf dolnego)
w wypadku WARSZAWA nie ma definicji glownego dworca stad dziala tak
jak by dac WARSZAWA- (zreszta nie wiem czy w Polsce sa zdefiniowane
glowne dworce).
Ciekawe, skad klient ma wiedziec, ze mozna napisac z kreseczka i co to
znaczy. Juz lepiej niech bedzie tak, jak w przypadku Warszawy.

MJ
ROBBO2K
2006-05-08 06:50:06 UTC
Permalink
Post by Michal Jankowski
BERLIN - duzymi literami powinno dawac GLOWNY dworzec w danym miescie
stad Zoo czy Ostbf.
Nieprawda. GLOWNY dworzec moze byc tylko jeden, a tutaj wyswietla
czasem Zoo, czasem Lichtenberg, ... Za to nigdy Hbf.
Moze byc kilka alternatywnych piorytetowanych
hbf to malo istotny byl zawsze bo to Zoo byl glowny.
Post by Michal Jankowski
BERLIN- - daje liste wyboru wszystkich stacji berlinskich (nie ma
drugiego hbf dolnego)
w wypadku WARSZAWA nie ma definicji glownego dworca stad dziala tak
jak by dac WARSZAWA- (zreszta nie wiem czy w Polsce sa zdefiniowane
glowne dworce).
Ciekawe, skad klient ma wiedziec, ze mozna napisac z kreseczka i co to
znaczy. Juz lepiej niech bedzie tak, jak w przypadku Warszawy.
Pewnie nie wie, taki engine bez mozliwosci modyfikacji.
MC
2006-05-08 10:05:44 UTC
Permalink
Post by ROBBO2K
Moze byc kilka alternatywnych piorytetowanych
hbf to malo istotny byl zawsze bo to Zoo byl glowny.
Hbf faktycznie był bardzo mało istotny, zwłaszcza, że go nie było.
ROBBO2K
2006-05-08 10:12:58 UTC
Permalink
Post by MC
Post by ROBBO2K
Moze byc kilka alternatywnych piorytetowanych
hbf to malo istotny byl zawsze bo to Zoo byl glowny.
Hbf faktycznie był bardzo mało istotny, zwłaszcza, że go nie było.
Eee Hbf byl za NRD przeciez :)
MC
2006-05-09 09:13:36 UTC
Permalink
Post by Michal Jankowski
1. Przejscia miedzy stacjami "Wola/Zachodnia", Berlin hbf gora/dol.
I nie wiadomo dlaczego rozdzielono oba poziomy berlinskiego dworca. Przeciez
jest wiele pietrowych obiektów, które funkcjonuja jako jeden banhof. Widze
tylko jeden w miare logiczny powód, jest nim dlugie przejscie z jednego
poziomu na drugi. Tak dlugie, ze standardowe czasy przesiadki w rodzaju 5
minut przestaja wystarczac. To mozliwe, bo perony WZ i NS nie sa na
sasiednich kondygnacjach.
RK
2006-05-07 18:56:53 UTC
Permalink
Użytkownik "Grzegorz Piotrowski"
Post by Grzegorz Piotrowski
http://tinyurl.com/mrrp5 - dziala
http://tinyurl.com/m9jvp - nie dziala
"Szanowna Klientko, Szanowny Kliencie,
niestety wyniki wyszukiwania nie zostały w międzyczasie zapamiętane.
Dlatego też prosimy o wystartowanie nowego zapytania tutaj klikając.
Dziękujemy"

Czy nie działa ani tu ani tu.

rk
Grzegorz Piotrowski
2006-05-07 19:11:31 UTC
Permalink
Post by RK
Użytkownik "Grzegorz Piotrowski"
Post by Grzegorz Piotrowski
http://tinyurl.com/mrrp5 - dziala
http://tinyurl.com/m9jvp - nie dziala
"Szanowna Klientko, Szanowny Kliencie,
niestety wyniki wyszukiwania nie zostały w międzyczasie zapamiętane.
Dlatego też prosimy o wystartowanie nowego zapytania tutaj klikając.
Dziękujemy"
Czy nie działa ani tu ani tu.
To jeszcze raz:
Legionowo - Piaseczno z przejsciem Warszawa Wola - Warszawa Zachodnia
http://tinyurl.com/zeh9g
Warszawa - Hamburg: przejscie miedzy dwiema czesciami
_tego_samego_dworca nie dziala i krazymy po Berlinie:
http://tinyurl.com/gb7eq
To samo polaczenie przez www.bahn.de dziala i juz nie spozniamy sie na
wczesniejszy pociag!
http://tinyurl.com/hyfoh

Niestety wszystkie linki nie beda dzialaly dlugo.


Pozdr.
--
Grzegorz Piotrowski
ROBBO2K
2006-05-08 05:37:47 UTC
Permalink
Post by Grzegorz Piotrowski
Post by RK
Użytkownik "Grzegorz Piotrowski"
Post by Grzegorz Piotrowski
http://tinyurl.com/mrrp5 - dziala
http://tinyurl.com/m9jvp - nie dziala
"Szanowna Klientko, Szanowny Kliencie,
niestety wyniki wyszukiwania nie zostały w międzyczasie zapamiętane.
Dlatego też prosimy o wystartowanie nowego zapytania tutaj klikając.
Dziękujemy"
Czy nie działa ani tu ani tu.
Legionowo - Piaseczno z przejsciem Warszawa Wola - Warszawa Zachodnia
http://tinyurl.com/zeh9g
Chodzi ci o brak polaczen przez Wola/zachodnia ?
Nie podawaj linkow bo one sa niewidoczne po godzinie bodaj
Post by Grzegorz Piotrowski
Warszawa - Hamburg: przejscie miedzy dwiema czesciami
http://tinyurl.com/gb7eq
Rozumiem ze znowu ten Berlin
Post by Grzegorz Piotrowski
To samo polaczenie przez www.bahn.de dziala i juz nie spozniamy sie na
wczesniejszy pociag!
http://tinyurl.com/hyfoh
Sobie poprawili a innym wyslali pasztet dokladnie ten sam problem jest w
innych zagraniocznych serwisach hafasa

Berlin Lipsk u szwajcarow tez hafas
http://fahrplan.sbb.ch/bin/query.exe/dn?seqnr=1&ident=fd.02875613.1147066613&OK#focus
\
Grzegorz Piotrowski
2006-05-08 06:33:36 UTC
Permalink
Post by ROBBO2K
Chodzi ci o brak polaczen przez Wola/zachodnia ?
Nie to byl przyklad, ze polaczenia sa i rozklad dziala poprawnie.
Post by ROBBO2K
Post by Grzegorz Piotrowski
Warszawa - Hamburg: przejscie miedzy dwiema czesciami
http://tinyurl.com/gb7eq
Rozumiem ze znowu ten Berlin
Tak.
Skopiuje polaczenie recznie:
Warszawa Centralna 08.06.06 07:25 III/2 EC 46
Kutno 08:43 08:44
Konin 09:24 09:25
Poznań Główny 10:19 10:22
Rzepin 11:44 11:54
Frankfurt(Oder) 12:13 12:16
Berlin Ostbf 13:06

Berlin Ostbf 14:13 RB 28320
Berlin Alexanderpl. 14:16 14:17
Berlin Friedrichstr 14:19 14:20
Berlin Hauptbahnhof 14:22 14:23
Berlin Zoolg. Garten 14:28 14:30
Berlin-Charlottenbg. 14:33 14:33
Berlin-Spandau 14:40

Berlin-Spandau 15:24 ICE 1610
Hamburg Hbf 16:50


Jak juz przeczytalem, problemem jest to, ze nie ma informacji o tym, ze
dolny Berlin Hbf jest w Berlinie, a ten pociag ICE do Hamburga jedzie
wlasnie z dolnego dworca, a dodatkowo przez takie kierowanie nie lapie
sie polaczenia godzine wczesniej i to jest problem.


Pozdr.
--
Grzegorz Piotrowski
ROBBO2K
2006-05-08 05:22:13 UTC
Permalink
Post by Grzegorz Piotrowski
Post by Łukasz Kalbarczyk
Ale oni kupili po prostu silnik Hafasa.
To tak, jakbyś narzekał, że wagony jeżdżą
tylko 160/h i miał o to pretensje do np.Cargo -
i kazał byś teraz zrobić, żeby jeździły 250/h.
To nie tak. Pretensje moga byc o to, ze lokomotywa ktora ma Vmax=160km/h
jezdzi tylko 120km/h poniewaz ma zuzyte obrecze. Tak samo jest tu. Nie
jest problemem dzialanie programu, ktory potrafi sobie radzic tylko jego
obsluga.
http://tinyurl.com/mrrp5 - dziala
http://tinyurl.com/m9jvp - nie dziala
Jak widac program potrafi, potrzeba jest jedynie odpowiedniego
zdefiniowania stacji.
A teraz pomysl czy sadzisz ze informatycy PKP monitoruja wszystkie
dworce na swiecie czy aby jakiegos nie wybudowano. Pretensje o definicje
stacji berlinskich kierowac powinienes do dostarczyciela bazy.
Oczywiscie recznie mozemy poprawic ten Berlin chodz z punktu widzenia
enginu zapewne bez "przejscia pieszego 5 min" dla dwoch zdefiniowanych
stacji sie nie obedzie ale spytam.
Alekloco (z pracy)
2006-05-08 08:59:40 UTC
Permalink
Post by ROBBO2K
A teraz pomysl czy sadzisz ze informatycy PKP monitoruja wszystkie
dworce na swiecie czy aby jakiegos nie wybudowano. Pretensje o definicje
stacji berlinskich kierowac powinienes do dostarczyciela bazy.
Oczywiscie recznie mozemy poprawic ten Berlin chodz z punktu widzenia
enginu zapewne bez "przejscia pieszego 5 min" dla dwoch zdefiniowanych
stacji sie nie obedzie ale spytam.
Bo ku*wa Berlin to jest takie totalne zadupie gdzie Polak ostatni raz zawitał w
1975. I w ogóle tam polskie pociągi nie jeżdżą, trzeba przez Kamieniec Podolski
i Mołdawię się tłuc.

Żenada, jak zwykle. Po co ma się chcieć jak się może niechcieć.

Alekloco
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
ROBBO2K
2006-05-08 09:24:08 UTC
Permalink
Post by Alekloco (z pracy)
Post by ROBBO2K
A teraz pomysl czy sadzisz ze informatycy PKP monitoruja wszystkie
dworce na swiecie czy aby jakiegos nie wybudowano. Pretensje o definicje
stacji berlinskich kierowac powinienes do dostarczyciela bazy.
Oczywiscie recznie mozemy poprawic ten Berlin chodz z punktu widzenia
enginu zapewne bez "przejscia pieszego 5 min" dla dwoch zdefiniowanych
stacji sie nie obedzie ale spytam.
Bo ku*wa Berlin to jest takie totalne zadupie gdzie Polak ostatni raz zawitał w
1975. I w ogóle tam polskie pociągi nie jeżdżą, trzeba przez Kamieniec Podolski
i Mołdawię się tłuc.
A szwajcarzy narodowosci niemieckiej maja ten sam problem bo kolej SSB
tez ma ten blad ?
Leschek Jeschke
2006-05-08 09:38:13 UTC
Permalink
A szwajcarzy narodowosci niemieckiej maja ten sam problem bo kolej SSB tez
ma ten blad ?
Za to niemieckojęzyczni Szwajcarzy mogą bez problemu zrozumieć, co wyszuka
http://bahn.hafas.de.
Problem więc nie jest tu tak istotny.

ATSD, to PKP mogłyby się kiedyś obudzić i zacząć czerpać z dobrych
przykładów, a nie ciągle zadowalać się faktem - niczym kucharka oglądająca
'em-jak-miłość' - że "nie jest tak źle, inni mają tak samo albo jeszcze
gorzej".
--
Leschek Jeschke
http://bahn.info.ms
http://kolej.pl.tc
ROBBO2K
2006-05-08 09:59:59 UTC
Permalink
Post by Leschek Jeschke
Post by ROBBO2K
A szwajcarzy narodowosci niemieckiej maja ten sam problem bo kolej SSB
tez ma ten blad ?
Za to niemieckojęzyczni Szwajcarzy mogą bez problemu zrozumieć, co
wyszuka http://bahn.hafas.de.
Problem więc nie jest tu tak istotny.
ATSD, to PKP mogłyby się kiedyś obudzić i zacząć czerpać z dobrych
przykładów, a nie ciągle zadowalać się faktem - niczym kucharka
oglądająca 'em-jak-miłość' - że "nie jest tak źle, inni mają tak samo
albo jeszcze gorzej".
No przeciez czerpie z dobrych Hafas :)) a ze baze dostalo do luftu to
czyja wina ?
Leschek Jeschke
2006-05-08 13:47:53 UTC
Permalink
Post by ROBBO2K
No przeciez czerpie z dobrych Hafas :)) a ze baze dostalo do luftu to
czyja wina ?
A czy baza nie jest jedna dla wszystkich?
--
Leschek Jeschke
http://bahn.info.ms
http://kolej.pl.tc
ROBBO2K
2006-05-09 06:30:40 UTC
Permalink
Post by Leschek Jeschke
Post by ROBBO2K
No przeciez czerpie z dobrych Hafas :)) a ze baze dostalo do luftu to
czyja wina ?
A czy baza nie jest jedna dla wszystkich?
Zalezy co rozumiesz pod pojeciem baza.
Baza nie jest dostarczana binarnie tylko jako pliki z pociagami
stacjami itd. Byc moze Niemcy poprawili u siebie recznie ten Hbf
a innym nie doslali jeszcze. Zauwaz ze w niemieckim rozkladzie
pociagi 2 maja jezdzily w Polsce napewno KM jak w dzien powszedni
podczas gdy polskim hafasie byly juz poprawione w kwietniu
ROBBO2K
2006-05-08 05:19:20 UTC
Permalink
Post by Grzegorz Piotrowski
Szczerze piszczac, to spodziewalem sie tego, ze "informatyka" zapomni o
ustawieniu domyslnie Berlina Hbf i rozklad bedzie dalej kierowac na Ost
lub Zoo (ale nie Berlin-Charlottenbg.) i tak tez zaczynalem szukac
polaczen (tzn. z Berlin Hbf), troche czasu jednak spedzilem, zeby
odnalezc pociagi z dolnego poziomu dworca...
Wybor metastacji nie zalezy od informatyki PKP
Post by Grzegorz Piotrowski
Mam nadzieje, ze "dasie" jednak to jeszcze naprawic.
Oczywiscie przy updacie bazy niemieckiej zapewne.
No chyba ze doraznie specjalnie dla ciebie poprosze kolegow
o zrownanie obu Hbf niemieckich do jednej stacji
(z przejsciem pieszym 5 minut :))) i ustawieniem jako glowny
Grzegorz Piotrowski
2006-05-08 06:36:35 UTC
Permalink
Post by ROBBO2K
Post by Grzegorz Piotrowski
Mam nadzieje, ze "dasie" jednak to jeszcze naprawic.
Oczywiscie przy updacie bazy niemieckiej zapewne.
No chyba ze doraznie specjalnie dla ciebie poprosze kolegow
Przede wszystkim to dla pasazerow bo ja w Berlinie bede przed otwarciem
nowego dworca i problem teraz mnie nie dotyczy.

Pozdr.
--
Grzegorz Piotrowski
futszaK
2006-05-08 06:09:20 UTC
Permalink
Sat, 06 May 2006 20:38:38 +0200, użyszkodnik Grzegorz Piotrowski
Post by Grzegorz Piotrowski
dodatki. Oba wymienione dworce do tej pory najwazniejsze dla Berlina,
calkowicie straca swoja range, a co o tym sadzi PKP-"informatyka"?
dokładnie to samo co ci od bahn.de, pewnie po 28 przypisza Hbf jako
default i problem niejako sam sie rozwiaże






--
futszaK
Jak będziemy w Sejmie głosować nad ustawą o bankructwach,
to na pewno ją poprę. I wreszcie zbankrutuję.
(c)Bernard Ptak - Samoobrona
Leschek Jeschke
2006-05-08 09:04:34 UTC
Permalink
Post by Grzegorz Piotrowski
1) Sprawdzmy polaczenie Berlin - Frankfurt bez wpisywania konkretnych
dworcow.
http://bahn.info.ms/bln_hbf/bln-ffm.pdf
Post by Grzegorz Piotrowski
2) Teraz cos trudniejszego. Pojedzmy z Berlina do Lipska, ale juz bez
przesiadek
http://bahn.info.ms/bln_hbf/bln-lpz.pdf
Post by Grzegorz Piotrowski
3) Sprawdzamy. W zwiazku z tym, ze to pociagi przelotowe zaczynajace w
wiekszosci bieg w Hamburgu, wpiszmy relacje Hamburg - Leipzig
http://bahn.info.ms/bln_hbf/hh-lpz.pdf
Post by Grzegorz Piotrowski
4) Juz wiemy, zeby znalezc polaczenie z Berlina najlepiej jednak
zdefiniowac stacje glowna. Poszukajmy wiec jeszcze raz: Berlin Hbf -
Leipzig
http://bahn.info.ms/bln_hbf/bhbf-lpz.pdf
Post by Grzegorz Piotrowski
5) Czyzby stacje Berlin Hbf i Berlin Hbf (tief) wg. programu byly dwiema
roznymi stacjami?
http://bahn.info.ms/bln_hbf/tief-hbf.pdf
Post by Grzegorz Piotrowski
Post by RK
Szanowna Klientko, Szanowny Kliencie,
Dworce początkowe/końcowe/przelotowe lub zastępcze są identyczne lub wybrano
je kilkakrotnie.
Prosimy o poprawienie i powtórzenie przeszukiwania.<<
Post by Grzegorz Piotrowski
Kto chce pojechac Warszawa - Lipsk z hafasem?
http://bahn.info.ms/bln_hbf/wwa-lpz.pdf

Czy te rozkłady korzystają z różnych baz danych? Podczas przeszukiwania
korzystałem wyłącznie z ustawień domyślnych.
--
Leschek Jeschke
http://bahn.info.ms
http://kolej.pl.tc
Kontynuuj czytanie narkive:
Loading...