Discussion:
[rel] Koleje Regionalne- dzisiaj i jutro (konf.)
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Krzysiek Szymanski
2005-09-21 16:51:28 UTC
Permalink
Chcialem przedstawic ponizej subiektywna relacje z dzisiejszej konferencji
(info o niej bylo na glownej stronie pr.pkp), ktora odbyla sie z w sali Sejmu
Slaskiego w Katowicach.
Ciekawy referat mial Dyrektos Wydzialy Komunikacji i Transportu Sl. UM (Jacek
Stumpf), w ktorym przedstawil wyniki badan pociagow regionalnych
przeprowadzone przez SITK w maju i czerwcu br. (z ciekawostek liczbowych: 80
tys. osob dziennie wsiada do pociagow na terenie wojewodztwa, z tego 12 tys w
Katowicach, 6,5 tys w Cz-wie (ale wychodzi juz 8 tys.!!) i 5,5 tys. w
Gliwicach, 38% ogolu pasazerow koncentruje sie na srednicy liczonej od Cz-wy
do Kedzierzyna(?!), a 18% w tabelce 151, wg badan najmniej obciazone tabelki
to 315, 137, 170 i 173, w kazdej z nich przewozone jest 0,2% pasazerow; w woj.
istnieja 2 szczyty przewozowe: ranny i wieczorny (Prezes Segen skomentowal to
mowiac, ze na SKMemce NIE ma szczytow przewozowych i ruch w ciagu dnia jest
zasadniczo rozlozony dosc rownomiernie, co tlumaczyl(?) stalodostepowym
rozkladem przez caly dzien, mowil rowniez o duzym wzroscie podroznych w soboty
i niedziele jaki tamze odnotowano). Ponadto Dyr. Stumpf uchylil nieco rabka
tajemnicy o planach Samorzadu odnosnie kolei, i tak planuje sie, ze:
- za miesiac rozpisany bedzie przetarg na obsluge linii Gliwice-Bytom (umowa
ma opiewac na konkretna wartosc pockm, a nie wkote deficty jak zaznaczayl Dyr.)
/ kom.: szkoda, ze nie zadano sobie pytania o pasazera tej kolei, przy braku
integracji taryfowej linia, mimo kilkunascie minut krotszego czasu przejazdu
niz 850, linia ta nie ma IMHO szans, a dwa to kwestia infrastruktury, ktora na
pewno nie pozwoli uzyskac czasu jazdu 25 minut, jak mialo to miejsce w roku
2001, wypadaloby dokanac remontu przed puszczeniem pociagow, zdaje sie obecnie
samorzad moze wspolfinansowac takowy remont, chyba ze dotyczy linii o
znaczeniu obronnym, ciekawe czy ktos z tego zapisu ustawy korzysta)
- planuje sie uruchomienie lekkiej kolei miejskiej Tychy Miasto-Katowice-
Sosnowiec sladem obecnie istniejacych torow, przy zalozeniu moderniacji
tychze, idea na razie zostanie skierowana na dokladniejsze i bardziej
szczegolowe studia i analizy
- budowa polaczenie Katowice-Pyrzywice (w dalszej perspektywie czasowej)

Kolejnym ciekawym referatem byl referat Marszalka Boguslawa Kowalskiego o
wieku niemowlecym KM. I tak: obecnie KM maja wynik finansowy razem z dotacja
przedmiotowa i samorzadowa 0+ (a dokladnie +107 112 za I polrocze), 25%
kosztow stanowia oplaty dla PLKi, a 18% energii, wynagrodzenia tez 18%; do
konca czerwca przewieziono ponad 19 mln pasazerow, w calym roku planuje sie
przewiezc 40 mln; Samorzad podpisal list intencyjny z DB Regio na zakup 11
uzywanych szynobusow (3 juz sa) w 2005 roku, w 2006 i 2007 maja byc dostawy po
kolejne 15 pojazdow odpowiednio z Austrii i znow Niemiec (/ pozytywny szok!!),
bylo ponadto o Slonecznym (rentownosc za lipiec 108%, za sierpien 118%!!) i o
budowie parkingow w systemie P&R (40 parkingow, dla posiadaczy biletow
miesiecznych parking ma byc darmowy!). Marszalek sprawial bardzo pozytywne
wrazenie, podkreslajac wielokrotnie o bardzo istotnej roli kolei w regionie
(np. promocja regionu, rozwoj gosp.) oraz o odpowiedzialnosci Samorzadu za nia
(rowniez finansowej)

Dosc ciekawy byl rowniez refera Prezesa Ruty o "Perpektywach wyjscia z
sytuacji kryzysowej". Bardzo cieszy fakt, ze w koncu celem PR jest zwiekszenie
liczby pasazerow, a powaznie martwi ciagly ich odplyw i grozaca kolei
katastrofa popytowa. Bardzo wazne bylo rowniez przypomnienie o twz.
historycznym zadluzeniu Spolki z lat 2001-04, ktore grozi Spolce, ale takze
calej Grupie PKP, utrata plynnosci finansowej (tu ze strony bodajze Adriana
Furglaskiego pojawil sie postulat wziecia na panstwo odpowiedzialnosci
finansowej za restrukturyzacje kolei i splate tego dlugu, ktory przeciez nie
jest "wina" PRu, podobnie jak mialo to i ma to miejsce w gornictwie czy
hutnictwie, kolej sama sobie nie poradzi (/ i IMHO duzo prawdy w tym jest, ile
kasy nasze panstwo utopilo na ratowanie kopaln i hut, tymaczasem wszystkie
problemy kolei, poczawszy od programu odejsc do splaty dawnego zadluzenia, ma
ona rozwiazac sama bez zadnych publicznych srodkow). Niestety szkoda, ze wielu
problemow nie poruszono w czasie dyskusji, choc w planie przeznaczono na nia
1h20 minut, gdyz w wiekszosci sprowadzila sie ona do wyglaszania kilkunasto
minutowych monologow przez kolejnych mowcow. Dopiero po uplywie planowego
czasu zakonczenia konferencji, dyskusja nabrala rumiencow (min. za sprawa
Prezesa Segenia)

Podsumowujac: bylo dosc ciekawie, choc niestety nie obylo sie bez typowego
przelewania pustego w prozne:) No i szkoda, ze nie bylo widocznych Milosnikow,
bo wstep byl wolny...

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
woosaa
2005-09-21 17:07:09 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Chcialem przedstawic ponizej subiektywna relacje z dzisiejszej konferencji
(info o niej bylo na glownej stronie pr.pkp), ktora odbyla sie z w sali Sejmu
Slaskiego w Katowicach.
Ciekawy referat mial Dyrektos Wydzialy Komunikacji i Transportu Sl. UM (Jacek
Stumpf), w ktorym przedstawil wyniki badan pociagow regionalnych
przeprowadzone przez SITK w maju i czerwcu br. (z ciekawostek liczbowych: 80
tys. osob dziennie wsiada do pociagow na terenie wojewodztwa, z tego 12 tys w
Katowicach, 6,5 tys w Cz-wie (ale wychodzi juz 8 tys.!!) i 5,5 tys. w
Gliwicach, 38% ogolu pasazerow koncentruje sie na srednicy liczonej od Cz-
wy
Post by Krzysiek Szymanski
do Kedzierzyna(?!), a 18% w tabelce 151, wg badan najmniej obciazone tabelki
to 315, 137, 170 i 173, w kazdej z nich przewozone jest 0,2% pasazerow; w woj.
istnieja 2 szczyty przewozowe: ranny i wieczorny (Prezes Segen skomentowal to
mowiac, ze na SKMemce NIE ma szczytow przewozowych i ruch w ciagu dnia jest
zasadniczo rozlozony dosc rownomiernie, co tlumaczyl(?) stalodostepowym
rozkladem przez caly dzien, mowil rowniez o duzym wzroscie podroznych w soboty
i niedziele jaki tamze odnotowano). Ponadto Dyr. Stumpf uchylil nieco rabka
- za miesiac rozpisany bedzie przetarg na obsluge linii Gliwice-Bytom (umowa
ma opiewac na konkretna wartosc pockm, a nie wkote deficty jak zaznaczayl Dyr.)
/ kom.: szkoda, ze nie zadano sobie pytania o pasazera tej kolei, przy braku
integracji taryfowej linia, mimo kilkunascie minut krotszego czasu przejazdu
niz 850, linia ta nie ma IMHO szans, a dwa to kwestia infrastruktury, ktora na
pewno nie pozwoli uzyskac czasu jazdu 25 minut, jak mialo to miejsce w roku
2001, wypadaloby dokanac remontu przed puszczeniem pociagow, zdaje sie obecnie
samorzad moze wspolfinansowac takowy remont, chyba ze dotyczy linii o
znaczeniu obronnym, ciekawe czy ktos z tego zapisu ustawy korzysta)
- planuje sie uruchomienie lekkiej kolei miejskiej Tychy Miasto-Katowice-
Sosnowiec sladem obecnie istniejacych torow, przy zalozeniu moderniacji
tychze, idea na razie zostanie skierowana na dokladniejsze i bardziej
szczegolowe studia i analizy
- budowa polaczenie Katowice-Pyrzywice (w dalszej perspektywie czasowej)
Kolejnym ciekawym referatem byl referat Marszalka Boguslawa Kowalskiego o
wieku niemowlecym KM. I tak: obecnie KM maja wynik finansowy razem z dotacja
przedmiotowa i samorzadowa 0+ (a dokladnie +107 112 za I polrocze), 25%
kosztow stanowia oplaty dla PLKi, a 18% energii, wynagrodzenia tez 18%; do
konca czerwca przewieziono ponad 19 mln pasazerow, w calym roku planuje sie
przewiezc 40 mln; Samorzad podpisal list intencyjny z DB Regio na zakup 11
uzywanych szynobusow (3 juz sa) w 2005 roku, w 2006 i 2007 maja byc dostawy po
kolejne 15 pojazdow odpowiednio z Austrii i znow Niemiec (/ pozytywny szok!!),
bylo ponadto o Slonecznym (rentownosc za lipiec 108%, za sierpien 118%!!) i o
budowie parkingow w systemie P&R (40 parkingow, dla posiadaczy biletow
miesiecznych parking ma byc darmowy!). Marszalek sprawial bardzo pozytywne
wrazenie, podkreslajac wielokrotnie o bardzo istotnej roli kolei w regionie
(np. promocja regionu, rozwoj gosp.) oraz o odpowiedzialnosci Samorzadu za nia
(rowniez finansowej)
Dosc ciekawy byl rowniez refera Prezesa Ruty o "Perpektywach wyjscia z
sytuacji kryzysowej". Bardzo cieszy fakt, ze w koncu celem PR jest zwiekszenie
liczby pasazerow, a powaznie martwi ciagly ich odplyw i grozaca kolei
katastrofa popytowa. Bardzo wazne bylo rowniez przypomnienie o twz.
historycznym zadluzeniu Spolki z lat 2001-04, ktore grozi Spolce, ale takze
calej Grupie PKP, utrata plynnosci finansowej (tu ze strony bodajze Adriana
Furglaskiego pojawil sie postulat wziecia na panstwo odpowiedzialnosci
finansowej za restrukturyzacje kolei i splate tego dlugu, ktory przeciez nie
jest "wina" PRu, podobnie jak mialo to i ma to miejsce w gornictwie czy
hutnictwie, kolej sama sobie nie poradzi (/ i IMHO duzo prawdy w tym jest, ile
kasy nasze panstwo utopilo na ratowanie kopaln i hut, tymaczasem wszystkie
problemy kolei, poczawszy od programu odejsc do splaty dawnego zadluzenia, ma
ona rozwiazac sama bez zadnych publicznych srodkow). Niestety szkoda, ze wielu
problemow nie poruszono w czasie dyskusji, choc w planie przeznaczono na nia
1h20 minut, gdyz w wiekszosci sprowadzila sie ona do wyglaszania kilkunasto
minutowych monologow przez kolejnych mowcow. Dopiero po uplywie planowego
czasu zakonczenia konferencji, dyskusja nabrala rumiencow (min. za sprawa
Prezesa Segenia)
Podsumowujac: bylo dosc ciekawie, choc niestety nie obylo sie bez typowego
przelewania pustego w prozne:) No i szkoda, ze nie bylo widocznych Milosnikow,
bo wstep byl wolny...
--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
Witam.Podobno woj.śląskie otrzymało kasę z MI na szynobusy? jeśli tak ,to
ile? a co z nowymi EZT? PZDR
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Krzysiek Szymanski
2005-09-21 17:19:25 UTC
Permalink
Post by woosaa
Witam.Podobno woj.śląskie otrzymało kasę z MI na szynobusy? jeśli tak ,to
ile? a co z nowymi EZT? PZDR
O tym pierwszym dowiedzialem sie dzis z popoludniowych aktualnosci, ktos
pamieta jaka to kwota dokladnie?? Na konferencji nic o tym nie slyszalem.
Co do EZT Dyr. Stumpf mowil, ze przetarg w koncu ma szanse sie zakonczyc po 11
m-cach odwolan i arbitrazy. Nie orietnuje sie niestety jaki okres realizacji
zamowienia podano w aktualnej specyfikacji.


--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
woosaa
2005-09-21 17:25:48 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Post by woosaa
Witam.Podobno woj.śląskie otrzymało kasę z MI na szynobusy? jeśli tak ,to
ile? a co z nowymi EZT? PZDR
O tym pierwszym dowiedzialem sie dzis z popoludniowych aktualnosci, ktos
pamieta jaka to kwota dokladnie?? Na konferencji nic o tym nie slyszalem.
Co do EZT Dyr. Stumpf mowil, ze przetarg w koncu ma szanse sie zakonczyc po 11
m-cach odwolan i arbitrazy. Nie orietnuje sie niestety jaki okres realizacji
zamowienia podano w aktualnej specyfikacji.
--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
Ja też z Aktualności. Chyba 50 milionów,to by dało 15-20 szynobusów!PZDR
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
witek nawrocki
2005-09-21 18:29:42 UTC
Permalink
Ja te¿ z Aktualno¶ci. Chyba 50 milionów,to by da³o 15-20 szynobusów!PZDR
--
http://tvp.pl/2858,20050921247951.strona

Ministerstwo Infrastruktury przyzna³o 50 milionów z³otych na zakup
szynobusów dla województwa ¶l±skiego. Nowe poci±gi bêd± jeŒdziæ przede
wszystkim w Beskidach. Oby tylko szynobusy, które ¶l±skie koleje ju¿
nied³ugo zakupi± nie zawodzi³y tak jak te kursuj±ce ju¿ na OpolszczyŒnie.
Pasa¿erowie narzekaj±, ¿e psuje siê tam klimatyzacja a z zatrza¶niêtych
toalet czêsto musz± ich uwalniaæ konduktorzy.
Piotr Piêtka


Niestety z powy¿szego tekstu nie wynika, o jakie pojazdy dok³adniej chodzi i
ile mia³oby ich byæ. Nie wiadomo te¿, czy dziennikarze nie pomylili znów
szynobusów z EZT. Skoro jednak maj± jeŒdziæ przede wszystkim w Beskidach,
mo¿e faktycznie bêd± to szynobusy.
mario
2005-09-22 06:15:24 UTC
Permalink
Post by witek nawrocki
Niestety z powy¿szego tekstu nie wynika, o jakie pojazdy dok³adniej chodzi i
ile mia³oby ich byæ. Nie wiadomo te¿, czy dziennikarze nie pomylili znów
szynobusów z EZT. Skoro jednak maj± jeŒdziæ przede wszystkim w Beskidach,
mo¿e faktycznie bêd± to szynobusy.
Mog± byæ przecie¿ elektryczne. Wszystkie beskidzkie trasy na Šl±sku s±
zelektryfikowane.

Pozdrawiam >>> mario.
Krzysiek Szymanski
2005-09-23 15:13:36 UTC
Permalink
Bylbym ostrozny w zawierzaniu dokladnie tej inforamacji:-/
Cos tam dzwoni, ale nie wiadomo w ktorym kosciele...

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
r***@poczta.onet.pl
2005-09-27 17:18:23 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Bylbym ostrozny w zawierzaniu dokladnie tej inforamacji:-/
Cos tam dzwoni, ale nie wiadomo w ktorym kosciele...
Rowniez moim zdaniem wiadomosc mocno wykrecona.
Prawdopodobnie chodzi o pieniadze na zakup taboru z Sektorowego Programu
Operacyjnego Transort.
W zeszlym tygodniu zaakceptowano wnioski kilku samorzadow na lacznie 29
szynobusow. Sa ta:
Wielkopolska i Dolny Slask - po 6 szt.
Kujawsko - Pomorskie - 5 szt.
Lubuskie - 4 szt.
Podlaskie i Warminsko - Mazurskie - po 2 szt.

Kilka miesiecy wczesniej byly zaakceptowane wnioski Przewozow Regionalnych.

Krzysztof Rytel, czlonek Komitetu Monitorujacego SPO Transport
www.czt.zm.org.pl
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
ubies
2005-09-28 11:14:35 UTC
Permalink
Post by r***@poczta.onet.pl
Prawdopodobnie chodzi o pieniadze na zakup taboru z Sektorowego Programu
Operacyjnego Transort.
W zeszlym tygodniu zaakceptowano wnioski kilku samorzadow na lacznie 29
Wielkopolska i Dolny Slask - po 6 szt.
Kujawsko - Pomorskie - 5 szt.
Lubuskie - 4 szt.
Podlaskie i Warminsko - Mazurskie - po 2 szt.
Krzysztof Rytel, czlonek Komitetu Monitorujacego SPO Transport
www.czt.zm.org.pl
Dziekujemy za informacje.
Czy istnieje jakies oficjalne zrodlo, gdzie mozna to potwierdzic. I
dowiedziec sie jakie wnioski zostaly odrzucone.
Zadecydowaliscie Panstwo o wydaniu okolo 100 mln PLN a oficjalna informacja
prasowa chyba sie nie ukazala.
Co nie zmienia faktu, ze kierunek dzialan bardzo mi sie podoba.

Pozdrawiam
Ubies
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Krzysiek Szymanski
2005-09-28 20:11:23 UTC
Permalink
Post by r***@poczta.onet.pl
Post by Krzysiek Szymanski
Bylbym ostrozny w zawierzaniu dokladnie tej inforamacji:-/
Cos tam dzwoni, ale nie wiadomo w ktorym kosciele...
Rowniez moim zdaniem wiadomosc mocno wykrecona.
Prawdopodobnie chodzi o pieniadze na zakup taboru z Sektorowego Programu
Operacyjnego Transort.
Dokladnie:-) A woj. slaskie nie jest zainteresowane szynobusami, ale czym
innym.
Post by r***@poczta.onet.pl
W zeszlym tygodniu zaakceptowano wnioski kilku samorzadow na lacznie 29
Wielkopolska i Dolny Slask - po 6 szt.
Kujawsko - Pomorskie - 5 szt.
Lubuskie - 4 szt.
Podlaskie i Warminsko - Mazurskie - po 2 szt.
Hmmm, mnie wyszlo po zsumowaniu 25, co z tymi 4:-)?
A kiedy bedzie mial miejsce ostateczny juz podzial funduszy na poszczegolne
regiony?

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-09-22 21:41:48 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
- za miesiac rozpisany bedzie przetarg na obsluge linii Gliwice-Bytom (umowa
ma opiewac na konkretna wartosc pockm,
W Polsce? Wow.. :D
sowej)
Post by Krzysiek Szymanski
Kolejnym ciekawym referatem byl referat Marszalka Boguslawa Kowalskiego o
wieku niemowlecym KM. I tak: obecnie KM maja wynik finansowy razem z dotacja
przedmiotowa i samorzadowa 0+ (a dokladnie +107 112 za I polrocze), 25%
kosztow stanowia oplaty dla PLKi, a 18% energii, wynagrodzenia tez 18%;
A pozostałe 39%? ;)
do
Post by Krzysiek Szymanski
konca czerwca przewieziono ponad 19 mln pasazerow, w calym roku planuje sie
przewiezc 40 mln; Samorzad podpisal list intencyjny z DB Regio na zakup 11
uzywanych szynobusow (3 juz sa) w 2005 roku, w 2006 i 2007 maja byc dostawy po
kolejne 15 pojazdow odpowiednio z Austrii i znow Niemiec (/ pozytywny szok!!),
Zgadzam się... ta 30 to też mają być diesle, czy EZTy?
'A propos KM^2, czy poruszona była kwestia sierpniowego przetargu na
używane EZTy?

Dzięki za relację,
pozdrawiam
GMadrjas
komp
2005-09-22 21:46:01 UTC
Permalink
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
konca czerwca przewieziono ponad 19 mln pasazerow, w calym roku planuje sie
przewiezc 40 mln; Samorzad podpisal list intencyjny z DB Regio na zakup 11
uzywanych szynobusow (3 juz sa) w 2005 roku, w 2006 i 2007 maja byc dostawy po
kolejne 15 pojazdow odpowiednio z Austrii i znow Niemiec (/ pozytywny szok!!),
Zgadzam się... ta 30 to też mają być diesle, czy EZTy?
Podejrzewam, że jak mówią Austrii i Niemczech, to zapewne o VT 6xx... Ale to
dobrze. NIedługo zabraknie tras, które mają obsługiwać na mazowszu ;-)
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
'A propos KM^2, czy poruszona była kwestia sierpniowego przetargu na
używane EZTy?
NO właśnie. Przetarg miał się zakończyć jakoś na przełomie sierpnia i
września. Co z nim?
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-09-23 09:27:33 UTC
Permalink
Post by komp
Podejrzewam, że jak mówią Austrii i Niemczech, to zapewne o VT 6xx... Ale to
dobrze. NIedługo zabraknie tras, które mają obsługiwać na mazowszu ;-)
Mnie też się takie rozwiązanie podoba, bo oznacza naprawdę konkurencyjną
częstotliwośc (bo wybaczcie, ale idea szynobusu co w porywach 2h jako
alternatywy dla PKS czy busów niespecjalnie mnie przekonuje. O
konkurencji z używanym, 10-letnim, przerobionym na gaz oplem z Niemiec
nie wspominając ;) ).
pozdrawiam
GMadrjas
Krzysiek Szymanski
2005-09-23 15:11:03 UTC
Permalink
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
- za miesiac rozpisany bedzie przetarg na obsluge linii Gliwice-Bytom
ma opiewac na konkretna wartosc pockm,
W Polsce? Wow.. :D
Noo, tez siem zdziwilem (pozytywnie:-D, wrecz Stumpf zwrocil uwage, ze
bardziej liczy na prywatnych przewoznikow anizeli PR, ktore niekoniecznie w
tym przetargu musza wystartowac. Ciekawe jacy prywatni przewoznicy mogliby byc
zainteresowani obsluga tej linii (i maja szanse kupic/wydzierzawic sobie tabor
do monentu jej uruchomienia?)??
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Kolejnym ciekawym referatem byl referat Marszalka Boguslawa Kowalskiego o
wieku niemowlecym KM. I tak: obecnie KM maja wynik finansowy razem z dotacja
przedmiotowa i samorzadowa 0+ (a dokladnie +107 112 za I polrocze), 25%
kosztow stanowia oplaty dla PLKi, a 18% energii, wynagrodzenia tez 18%;
A pozostałe 39%? ;)
Niestety bede mogl zapodac dopiero w pn, bo materialy pozyczylem Koledze na
weekend. Byla w nich tabelka z dokladnymi kwotami ile na co oraz wykres
graficznie to ilustrujacy:-)
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
 do
Post by Krzysiek Szymanski
konca czerwca przewieziono ponad 19 mln pasazerow, w calym roku planuje sie
przewiezc 40 mln; Samorzad podpisal list intencyjny z DB Regio na zakup 11
uzywanych szynobusow (3 juz sa) w 2005 roku, w 2006 i 2007 maja byc dostawy po
kolejne 15 pojazdow odpowiednio z Austrii i znow Niemiec (/ pozytywny szok!!),
Zgadzam się... ta 30 to też mają być diesle, czy EZTy?
Marszalek mowil (sadze, ze w konteksie nie tylko tegorocznych, ale i tych
nastepnych importow tez) o szynobusach serii VT 627 i 628.
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
'A propos KM^2, czy poruszona była kwestia sierpniowego przetargu na
używane EZTy?
Musze poszukac w tych materialach, info w pn. Sorki:-)


PS. Moja skromna osoba zalapala sie nawet na oficjalne fotki na stronie PRu,
min. tu: Loading Image... :-P
--

Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-09-23 16:00:34 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Noo, tez siem zdziwilem (pozytywnie:-D, wrecz Stumpf zwrocil uwage, ze
bardziej liczy na prywatnych przewoznikow anizeli PR, ktore niekoniecznie w
tym przetargu musza wystartowac. Ciekawe jacy prywatni przewoznicy mogliby byc
zainteresowani obsluga tej linii (i maja szanse kupic/wydzierzawic sobie tabor
do monentu jej uruchomienia?)??
Kilku zdaje się już ma licencję - na razie martwą, ale... ;).
A może to tutaj się zmieszczą 14WE? :D
Post by Krzysiek Szymanski
Niestety bede mogl zapodac dopiero w pn, bo materialy pozyczylem Koledze na
weekend. Byla w nich tabelka z dokladnymi kwotami ile na co oraz wykres
graficznie to ilustrujacy:-)
OK. dzięki z górki :)
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Zgadzam się... ta 30 to też mają być diesle, czy EZTy?
Marszalek mowil (sadze, ze w konteksie nie tylko tegorocznych, ale i tych
nastepnych importow tez) o szynobusach serii VT 627 i 628.
Aha. Jak pisałem, to w sumie rewelacja ;).
Post by Krzysiek Szymanski
Musze poszukac w tych materialach, info w pn. Sorki:-)
N/P, i tak dzięki.
Post by Krzysiek Szymanski
PS. Moja skromna osoba zalapala sie nawet na oficjalne fotki na stronie PRu,
min. tu: http://www.pr.pkp.pl/img/jutro/Resize%20of%20100_0693.JPG :-P
Moje kondolencje :p ;)
pozdrawiam
Grzegorz Madrjas
Krzysiek Szymanski
2005-09-23 15:56:29 UTC
Permalink
Mam wielka prosbe:
czy moglby sie ktos podzielic danymi z aktualnego WOSa (ew. z terenu, jesli
WOS nie zawiera wszystkich ograniczen) o ostrzezeniach stalych na odcinku
Bytom-Biskupice linii 132 i linii 147 Biskupice-Gliwice??
Z gory dzieki:-)

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
krzysiek Szymanski
2005-09-27 09:04:23 UTC
Permalink
GMadrjas napisal:

Z poczatku przepraszam za dodatkowa zwloke wynikla z koniecznosci ukonczenia
projektu na poli.
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Kolejnym ciekawym referatem byl referat Marszalka Boguslawa Kowalskiego o
wieku niemowlecym KM. I tak: obecnie KM maja wynik finansowy razem z dotacja
przedmiotowa i samorzadowa 0+ (a dokladnie +107 112 za I polrocze), 25%
kosztow stanowia oplaty dla PLKi, a 18% energii, wynagrodzenia tez 18%;
A pozostałe 39%? ;)
Zapodaje dokladnie:-P (struktura kosztow na dzien 30 czerwiec):
- oplaty dla PLKi: 35 069 317,73 (25%)
- energia 26 339 738,42 (18%)
- swiadczenia pracownicze 26 500 996,23 (18%)
- koszty uslug realizowanych na rzecz PR 19 873 302,15 (14%)
- czynsze 13 158 279,40 (9%)
- Cargo 7 585 141,48 (5%)
- materialy 4 308 813,84 (3%)
- prowizja za ajencyjna sprzedaz biletow 2 383 626,18 (2%)
(BTW zastanawia mnie dlaczego na przyszly rok PR znaczaco zwiekszyly koszty,
np. za Dyr. Stumpfem dla Slaskiego z 60 mln PLN w tym roku do 106 mln w
przyszlym, byc moze odpowiedzia jest tzw. koszt dzialanosci handlowej,
wynoszacy ok. 1 PLN/pasazer, ktory sprawia, ze im wiecej pasazerow podrozuje
pociagiem, tym wieksze generuje on koszty, np. przy zalozeniu wykorzystania 30%
miejsc w skladzie ow koszt dzialalnosci handlowej stanowi juz okolo 40% kosztow
calkowitych pockm!, warto porownac to z danymi KM, gdzie takowa pozycja nie
wystepuje, a nawet suma prowizji czy czesci swiadczen pracowniczhc nie dadza az
tak wielkiej czesci kosztow)
- pozostale, jak koszty IC, uslug obcych, kontrola dokumentow przejazdow i inne
lacznie 6%
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Dzięki za relację,
Milo mi, ze wzbudzila zainteresowanie:-)


--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-09-27 09:14:58 UTC
Permalink
Post by krzysiek Szymanski
Z poczatku przepraszam za dodatkowa zwloke wynikla z koniecznosci ukonczenia
projektu na poli.
Spoko. Znam ten bol - jutro sie bronie ;)
A dziekuje :)
Post by krzysiek Szymanski
- oplaty dla PLKi: 35 069 317,73 (25%)
- energia 26 339 738,42 (18%)
- swiadczenia pracownicze 26 500 996,23 (18%)
- koszty uslug realizowanych na rzecz PR 19 873 302,15 (14%)
Hm. A co to moze byc - wynajem kibelkow?
Post by krzysiek Szymanski
- czynsze 13 158 279,40 (9%)
- Cargo 7 585 141,48 (5%)
Hm. A co to w takim razie, jesli pensje sa dwie rubryki wyzej?
Post by krzysiek Szymanski
- materialy 4 308 813,84 (3%)
- prowizja za ajencyjna sprzedaz biletow 2 383 626,18 (2%)
, ze im wiecej pasazerow podrozuje
Post by krzysiek Szymanski
pociagiem, tym wieksze generuje on koszty,
O rany ja naprawde mialem nadzieje, ze to jednak urban legend... :/
Post by krzysiek Szymanski
- pozostale, jak koszty IC, uslug obcych, kontrola dokumentow przejazdow i inne
lacznie 6%
Koszty IC? Hm, a coz oni u IC kupuja?

Dzieki raz jeszcze.
pozdrowienia
GMadrjas
Krzysiek Szymanski
2005-09-27 09:21:04 UTC
Permalink
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Spoko. Znam ten bol - jutro sie bronie ;)
Powodzenia:-D!!
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by krzysiek Szymanski
- koszty uslug realizowanych na rzecz PR 19 873 302,15 (14%)
Hm. A co to moze byc - wynajem kibelkow?
Tak chyba nalezy przypuszczac...:)
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by krzysiek Szymanski
- czynsze 13 158 279,40 (9%)
- Cargo 7 585 141,48 (5%)
Hm. A co to w takim razie, jesli pensje sa dwie rubryki wyzej?
Ale mechanicy sa zatrudnienie w Cargo, a nie w PR.
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by krzysiek Szymanski
- materialy 4 308 813,84 (3%)
- prowizja za ajencyjna sprzedaz biletow 2 383 626,18 (2%)
, ze im wiecej pasazerow podrozuje
Post by krzysiek Szymanski
pociagiem, tym wieksze generuje on koszty,
O rany ja naprawde mialem nadzieje, ze to jednak urban legend... :/
Tyle,ze to dopiero tegoroczny pomysl PR, wczesniej ponoc tak nie bylo...
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by krzysiek Szymanski
- pozostale, jak koszty IC, uslug obcych, kontrola dokumentow przejazdow i inne
lacznie 6%
Koszty IC? Hm, a coz oni u IC kupuja?
Prowizja za sprzedaz biletow KM przez IC, zgaduje:)
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Dzieki raz jeszcze.
Nie ma za co:-)

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymaanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-09-27 09:52:39 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Spoko. Znam ten bol - jutro sie bronie ;)
Powodzenia:-D!!
Nie dziekuje ;). Ale dyplom mam w sumie kolejowy ;)
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by krzysiek Szymanski
- koszty uslug realizowanych na rzecz PR 19 873 302,15 (14%)
Hm. A co to moze byc - wynajem kibelkow?
Tak chyba nalezy przypuszczac...:)
Ciekawe, ile by kosztowala eksploatacja, gdyby mieli wlasne - moze sie
dowiemy, gdy/czy dojada te kupowane w sierpniu...
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by krzysiek Szymanski
- czynsze 13 158 279,40 (9%)
- Cargo 7 585 141,48 (5%)
Hm. A co to w takim razie, jesli pensje sa dwie rubryki wyzej?
Ale mechanicy sa zatrudnienie w Cargo, a nie w PR.
To te koszty osobowe wyzej to administracja i kasy? Czy pracownicy
zaplecza tez?
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
O rany ja naprawde mialem nadzieje, ze to jednak urban legend... :/
Tyle,ze to dopiero tegoroczny pomysl PR, wczesniej ponoc tak nie bylo...
Czytaja grupe :]
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by krzysiek Szymanski
- pozostale, jak koszty IC, uslug obcych, kontrola dokumentow przejazdow i
Prowizja za sprzedaz biletow KM przez IC, zgaduje:)
No chyba tylko tyle. A moze w szopie ICkowej maja jakies przeglady czy cos?
pozdrawiam
GMadrjas
Krzysiek Szymanski
2005-09-28 11:03:15 UTC
Permalink
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Spoko. Znam ten bol - jutro sie bronie ;)
Powodzenia:-D!!
Nie dziekuje ;). Ale dyplom mam w sumie kolejowy ;)
Skoro jest juz "jutro", to pozwole sie zapytac jak Ci poszla obrona:-P??
I jeszcze z ciekawosci: jaki masz temat pracy?
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by krzysiek Szymanski
- koszty uslug realizowanych na rzecz PR 19 873 302,15 (14%)
Hm. A co to moze byc - wynajem kibelkow?
Tak chyba nalezy przypuszczac...:)
Ciekawe, ile by kosztowala eksploatacja, gdyby mieli wlasne - moze sie
dowiemy, gdy/czy dojada te kupowane w sierpniu...
Ano, bo te koszty to pewnie jest tylko oplata za dzierzawe, bo zrozumialem, za
NG i rewizje KM same place. A Sekcje Utrzymania Taboru (w PR nazywa sie to PRST)
tez naleza do KM?
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by krzysiek Szymanski
- czynsze 13 158 279,40 (9%)
- Cargo 7 585 141,48 (5%)
Hm. A co to w takim razie, jesli pensje sa dwie rubryki wyzej?
Ale mechanicy sa zatrudnienie w Cargo, a nie w PR.
To te koszty osobowe wyzej to administracja i kasy? Czy pracownicy
zaplecza tez?
No na pewno tez kierownicy pociagow i konduktorzy, to dosc spora grupa. A co do
zaplecza to wlasnie nie wiem tez jak wyglada sprawa wlasnosci Sekcji Utrzymania
Taboru i kto zatrudnia tych pracownikow.
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
O rany ja naprawde mialem nadzieje, ze to jednak urban legend... :/
Tyle,ze to dopiero tegoroczny pomysl PR, wczesniej ponoc tak nie bylo...
Czytaja grupe :]
Widac wybiorczo...:-/
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by krzysiek Szymanski
- pozostale, jak koszty IC, uslug obcych, kontrola dokumentow przejazdow i
Prowizja za sprzedaz biletow KM przez IC, zgaduje:)
No chyba tylko tyle. A moze w szopie ICkowej maja jakies przeglady czy cos?
Pieron ich tam wie:-P

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-09-28 16:06:39 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Skoro jest juz "jutro", to pozwole sie zapytac jak Ci poszla obrona:-P??
5. Podobnie jak końcowa ze studiów :). Ale mgr chcę zrobić na 6 ;)
Post by Krzysiek Szymanski
I jeszcze z ciekawosci: jaki masz temat pracy?
"Alternatywna koncepcja przebiegu części trasy II linii metra w
Warszawie" :). Chodzi o metro na estakadzie ;).
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by krzysiek Szymanski
- koszty uslug realizowanych na rzecz PR 19 873 302,15 (14%)
Hm. A co to moze byc - wynajem kibelkow?
Tak chyba nalezy przypuszczac...:)
Ciekawe, ile by kosztowala eksploatacja, gdyby mieli wlasne - moze sie
dowiemy, gdy/czy dojada te kupowane w sierpniu...
Ano, bo te koszty to pewnie jest tylko oplata za dzierzawe, bo zrozumialem, za
NG i rewizje KM same place. A Sekcje Utrzymania Taboru (w PR nazywa sie to PRST)
tez naleza do KM?
Właściwie, to jeszcze jedno mi przyszło do głowy - dlaczego spółka w 49%
będąca własnością PRów płaci im cokolwiek? A może płaci i m tylko 51%
kosztów, reszta to wkład PR? A może udział początkowy PR spada wraz z
kapitałem wpłaconym przez WMaz? Hm...
Post by Krzysiek Szymanski
No na pewno tez kierownicy pociagow i konduktorzy, to dosc spora grupa. A co do
zaplecza to wlasnie nie wiem tez jak wyglada sprawa wlasnosci Sekcji Utrzymania
Taboru i kto zatrudnia tych pracownikow.
Hm. Niby te "kiblownie" są KM, więc na logikę, ale...
Post by Krzysiek Szymanski
Widac wybiorczo...:-/
Ano :/.
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
No chyba tylko tyle. A moze w szopie ICkowej maja jakies przeglady czy cos?
Pieron ich tam wie:-P
No 6 baniek za same prowizje z biletów, to ile tych biletów by musiały
IC sprzedać? ;)

pozdrawiam
GMadrjas
Stanisław Kuba Rosół
2005-09-28 17:55:34 UTC
Permalink
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Właściwie, to jeszcze jedno mi przyszło do głowy - dlaczego spółka w 49%
będąca własnością PRów płaci im cokolwiek? A może płaci i m tylko 51%
Hej,
płaci im na pewno 100%, bo:
1. takie są przepisy prawa podatkowego;
2. takie są przepisy prawa handlowego;
3. nie ma innego sposobu skutecznie zarządząć jakąkolwiek firmą niż
zachowywać maksymalną przejrzystość i alokować koszty odpowiednio względem
przychodów. Nota bene, właśnie jednym z wielu problemów PKP w ostatnich
latach było wrzucanie kosztów i przychodów do jednego worka.
Pozdrawiam,
Kuba
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
MC
2005-09-28 18:23:22 UTC
Permalink
Post by Stanisław Kuba Rosół
1. takie są przepisy prawa podatkowego;
2. takie są przepisy prawa handlowego;
Ceny księżycowe także wypełnią wymagania przepisów, które wymieniłeś.
Post by Stanisław Kuba Rosół
przychodów. Nota bene, właśnie jednym z wielu problemów PKP w ostatnich
latach było wrzucanie kosztów i przychodów do jednego worka.
Było? Coś się zmieniło?
Stanisław Kuba Rosół
2005-09-28 20:20:00 UTC
Permalink
Post by MC
Post by Stanisław Kuba Rosół
1. takie są przepisy prawa podatkowego;
2. takie są przepisy prawa handlowego;
Ceny księżycowe także wypełnią wymagania przepisów, które wymieniłeś.
Zgadzam się, choć audytorzy lub kontrelerzy skarbowi mogą się cen
księżycowych czepiać. Braku przyjęcia zapłaty za wykonaną usługę czepiać się
będą na pewno.
Post by MC
Post by Stanisław Kuba Rosół
przychodów. Nota bene, właśnie jednym z wielu problemów PKP w ostatnich
latach było wrzucanie kosztów i przychodów do jednego worka.
Było? Coś się zmieniło?
Niewiele, ale IMHO podział na spółki, choć b. daleki od doskonałości, jednak
jest krokiem ku lepszemu. Z pewnością jest wciąż mnóstwo do zrobienia.
Pozdrawiam,
Kuba
PS Jakiś czas temu było w Wyborczej ogłoszenie PKP-IC. Szukali pracowników do
zarządzania "produktem." Jeśli miałoby to znaczyć, że będzie np. osoba
odpowiedzialna za połączenia w jakiejś relacji i będzie stał za tym
odpowiedni system wyceny przychodów i kosztów takiego "produktu," to też
będzie pozytywna informacja. Ale to są tylko moje spekulacje.
K.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
MC
2005-09-28 20:49:23 UTC
Permalink
Post by Stanisław Kuba Rosół
Niewiele, ale IMHO podział na spółki, choć b. daleki od doskonałości, jednak
jest krokiem ku lepszemu. Z pewnością jest wciąż mnóstwo do zrobienia.
Nie zgadzam się. Taki podział, jaki zrobiono tylko rozmydlił
odpowiedzialność i kompetencje. Gdzie są te kroki we właściwym kierunku?
Zostawmy na boku Koleje Mazowieckie i SKM, które ze względu na zasięg
terytorialny były skazane na sukces. Brak wspólnego biletu, zamieszanie z
lokomotywami i wiele, wiele innych negatywnych konsekwencji.
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-09-29 05:47:05 UTC
Permalink
Post by Stanisław Kuba Rosół
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Właściwie, to jeszcze jedno mi przyszło do głowy - dlaczego spółka w 49%
będąca własnością PRów płaci im cokolwiek? A może płaci i m tylko 51%
Hej,
płaci im na pewno 100%,
OK. Ale czy w takim razie PKP-PR, jako współudziałowiec, nie powinien z
tego płacić 49%?
Gln
Stanisław Kuba Rosół
2005-09-29 08:36:57 UTC
Permalink
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
OK. Ale czy w takim razie PKP-PR, jako współudziałowiec, nie powinien z
tego płacić 49%?
Witam,
Zgodnie z prawem handlowym udziałowcy zobowiązani są do wniesienia kapitału,
natomiast później każda spółka-córka rozlicza się samodzielnie. Owszem,
korzystając z kapitału otrzymanego od swoich udziałowców. Jednak z prawnego
punktu widzenia są to osobne podmioty.
Pozdrawiam,
Kuba
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-09-29 18:26:06 UTC
Permalink
Post by Stanisław Kuba Rosół
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
OK. Ale czy w takim razie PKP-PR, jako współudziałowiec, nie powinien z
tego płacić 49%?
Witam,
Zgodnie z prawem handlowym udziałowcy zobowiązani są do wniesienia kapitału,
natomiast później każda spółka-córka rozlicza się samodzielnie. Owszem,
korzystając z kapitału otrzymanego od swoich udziałowców. Jednak z prawnego
punktu widzenia są to osobne podmioty.
No dobrze. A jeśli deficyt pokrywa tylko WojMaz, a PRy nie, to czy nie
powinno się to odbywać przez "zwiększenie kapitału spółki", czyli emisję
nowych akcji, czyli zmniejszenie udziałów PR?
Czy coś mylę?
pozdrawiam
GMadrjas
Krzysiek Szymanski
2005-09-28 19:56:23 UTC
Permalink
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
5. Podobnie jak końcowa ze studiów :). Ale mgr chcę zrobić na 6 ;)
No to GRATULUJE Panu, panie magistrze:-D
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
I jeszcze z ciekawosci: jaki masz temat pracy?
"Alternatywna koncepcja przebiegu części trasy II linii metra w
Warszawie" :). Chodzi o metro na estakadzie ;).
Czyli cosik w stylu chicagowskim:-)? Czy raczej jakis monorail ala Wuppertal:)?
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
No na pewno tez kierownicy pociagow i konduktorzy, to dosc spora grupa. A
zaplecza to wlasnie nie wiem tez jak wyglada sprawa wlasnosci Sekcji
Taboru i kto zatrudnia tych pracownikow.
Hm. Niby te "kiblownie" są KM, więc na logikę, ale...
Aha, no jak sa KM, to koszty przegladow i rewizji zawieraja sie pewnie w
dziale "materialy".
Mnie jeszcze zastanawia spory udzial pozycji "czynsze". Az tyle kasy pozeraja
oplaty dla NZow za pomieszczenia dworcowe??
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Widac wybiorczo...:-/
Ano :/.
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
No chyba tylko tyle. A moze w szopie ICkowej maja jakies przeglady czy cos?
Pieron ich tam wie:-P
No 6 baniek za same prowizje z biletów, to ile tych biletów by musiały
IC sprzedać? ;)
Jak 6 baniek? Tzn. wczesniej napisalem, ze lacznie z innymi skladowymi (jak
uslugi obce, dzial "pozostale" itp), koszty te stanowia 6% calkowitych, a moge
podac, ze dokladnie wynosza 1 917 925 PLN, czyli niecale 4 mln PLN/rok.
Choc i tak jest to sporo kasy i ciekaw jestem co pod ta pozycja dokladnie sie
kryje;-)

--
POzdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-09-29 05:51:21 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
5. Podobnie jak końcowa ze studiów :). Ale mgr chcę zrobić na 6 ;)
No to GRATULUJE Panu, panie magistrze:-D
Inżynierze ;). Na magisterkę przyjdzie czas, a w międzyczasie trochę
praktyki podłapać trzeba ;).
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
"Alternatywna koncepcja przebiegu części trasy II linii metra w
Warszawie" :). Chodzi o metro na estakadzie ;).
Czyli cosik w stylu chicagowskim:-)? Czy raczej jakis monorail ala Wuppertal:)?
Nie - nie, klasyk, opierałem się zresztą m.in. na literaturze niemieckiej.
Post by Krzysiek Szymanski
Aha, no jak sa KM, to koszty przegladow i rewizji zawieraja sie pewnie w
dziale "materialy".
No pewnie tak.
Post by Krzysiek Szymanski
Mnie jeszcze zastanawia spory udzial pozycji "czynsze". Az tyle kasy pozeraja
oplaty dla NZow za pomieszczenia dworcowe??
Hm. No sporo tego jest... moze kiblownie są na terenach w dzierżawie
albo co?
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
No 6 baniek za same prowizje z biletów, to ile tych biletów by musiały
IC sprzedać? ;)
Jak 6 baniek? Tzn. wczesniej napisalem, ze lacznie z innymi skladowymi (jak
uslugi obce, dzial "pozostale" itp), koszty te stanowia 6% calkowitych, a moge
podac, ze dokladnie wynosza 1 917 925 PLN, czyli niecale 4 mln PLN/rok.
Aha, sorry.
Post by Krzysiek Szymanski
Choc i tak jest to sporo kasy i ciekaw jestem co pod ta pozycja dokladnie sie
kryje;-)
No, sporo, sporo.
W ogóle, to wypadałoby przetestować Pi-aR firmy i wysłać im listę pytań,
chociaż na odpowiedź na pytanie o rozkład wciąż czekam...
pozdrawiam,
inz Glonojad
Krzysiek Szymanski
2005-09-30 08:56:52 UTC
Permalink
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
No to GRATULUJE Panu, panie magistrze:-D
Inżynierze ;). Na magisterkę przyjdzie czas, a w międzyczasie trochę
praktyki podłapać trzeba ;).
Coz, w takim razie przecenilem Cie:-P
Ale i tytul inzynieria transportu(?) jest niezlym powodem do oblewania:-D
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Czyli cosik w stylu chicagowskim:-)? Czy raczej jakis monorail ala Wuppertal:)?
Nie - nie, klasyk, opierałem się zresztą m.in. na literaturze niemieckiej.
Aha, mnie sie w Niemczech bardzo podoba system kolejo-metro-tramwaju,
okreslanego przez nich slowem "Stadtbahn". Mialem niedawno okazje zapoznac sie
z takowym w okolicach Bonn i Kolonii (w centrum miast jedzie to zazwyczaj pod
ziemia niczym klasyczne metro, pomiedzy dzielnicami miasta srodkiem ulicy lub
wrecz jezdnia z szynami ulozonymi w idealnie rownym asfalcie [jazda na
widocznosc!], a poza miastem jak kolej podmiejska, przejezdzajac przez stacje
majace charakter typowo kolejowy, wydawalo mi sie nawet, ze obslugujace ruch
towarowy) i zrobil na mnie bardzo pozytywne wrazenie:-)
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Mnie jeszcze zastanawia spory udzial pozycji "czynsze". Az tyle kasy
oplaty dla NZow za pomieszczenia dworcowe??
Hm. No sporo tego jest... moze kiblownie są na terenach w dzierżawie
albo co?
No wlasnie, na to by wygladalo...
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
W ogóle, to wypadałoby przetestować Pi-aR firmy i wysłać im listę pytań,
chociaż na odpowiedź na pytanie o rozkład wciąż czekam...
Hmmm, a czy to nie bedzie przypadkiem traktowane jako tajemnica
przedsiebiorcy/handlowa? I tak dziwie sie, ze tyle informacji upublicznili na
tej konferencji, co szczegolnie dziwi przy wszechobecnym poczuciu
poufnosci/tajnosci kazdej informacji z PKP PR czy IC, czego najlepszym
przykladem sa zmiany rozkladowe.
Choc z drugiej strony zawsze mozna sporobowac, powolujac sie np. na potrzebe
uzyskania danych do pracy magisterskiej/inzynierskiej czy np. legitymacja
prasowa:-)

BTW ciekawi mnie jeszcze czy KM maja w nowym rozkladzie jakies eFki (ktos pisal
niedawno, ze reaktywacji Drzewicy czy Legionowo-Tluszcz jednak nie bedzie), bo
ponoc w PR jest tego bardzo duzo...

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-10-01 08:32:42 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Coz, w takim razie przecenilem Cie:-P
Ale i tytul inzynieria transportu(?) jest niezlym powodem do oblewania:-D
Budownictwa spec. inżynieria komunikacyjna ;)
Post by Krzysiek Szymanski
Aha, mnie sie w Niemczech bardzo podoba system kolejo-metro-tramwaju,
okreslanego przez nich slowem "Stadtbahn". Mialem niedawno okazje zapoznac sie
z takowym w okolicach Bonn i Kolonii (w centrum miast jedzie to zazwyczaj pod
ziemia niczym klasyczne metro, pomiedzy dzielnicami miasta srodkiem ulicy lub
wrecz jezdnia z szynami ulozonymi w idealnie rownym asfalcie [jazda na
widocznosc!], a poza miastem jak kolej podmiejska, przejezdzajac przez stacje
majace charakter typowo kolejowy, wydawalo mi sie nawet, ze obslugujace ruch
towarowy) i zrobil na mnie bardzo pozytywne wrazenie:-)
System znam z teorii, natomiast ZTCW w Pl prawodawstwo nie bardzo
pozwala tramwajce jeździć po torach kolejowych, o ile nie spełni wymogów
taboru kolejowego w każdym razie.
Ponadto, było kilka koncpecji tamwaju dwusystemowego w Warszawie, ale o
ile się nie mylę badania naukowe podwazyły sens zastosowania go tutaj.
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Hm. No sporo tego jest... moze kiblownie są na terenach w dzierżawie
albo co?
No wlasnie, na to by wygladalo...
Ale że się tyle lat PKP nieuwłaszczył... no chyba, że to czynsze dla PLK
albo PKP Nieruchomości (jest coś takiego?)
Post by Krzysiek Szymanski
Hmmm, a czy to nie bedzie przypadkiem traktowane jako tajemnica
przedsiebiorcy/handlowa? I tak dziwie sie, ze tyle informacji upublicznili na
tej konferencji, co szczegolnie dziwi przy wszechobecnym poczuciu
poufnosci/tajnosci kazdej informacji z PKP PR czy IC, czego najlepszym
przykladem sa zmiany rozkladowe.
Budżet województwa i tak jest jawny, więc coś tam ujawnić mogli.
Post by Krzysiek Szymanski
Choc z drugiej strony zawsze mozna sporobowac, powolujac sie np. na potrzebe
uzyskania danych do pracy magisterskiej/inzynierskiej czy np. legitymacja
prasowa:-)
Taa. Do dziś czekam na SIWZ nowych jednostek, który mi Województwo
obiecało przysłać :>
Post by Krzysiek Szymanski
BTW ciekawi mnie jeszcze czy KM maja w nowym rozkladzie jakies eFki (ktos pisal
niedawno, ze reaktywacji Drzewicy czy Legionowo-Tluszcz jednak nie bedzie), bo
ponoc w PR jest tego bardzo duzo...
No idea. Wciąż nie mam rozkładów :/.
pozdrawim
GMadrjas
Krzysiek Szymanski
2005-10-01 15:23:50 UTC
Permalink
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Coz, w takim razie przecenilem Cie:-P
Ale i tytul inzynieria transportu(?) jest niezlym powodem do oblewania:-D
Budownictwa spec. inżynieria komunikacyjna ;)
Aha, raz jeszcze gratuluje:-) Ja, jak dobrze pojdzie, za 2 lata bede mogl sie
pochwalic tytulem mgr inz. inzynierii ruchu:-)
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Aha, mnie sie w Niemczech bardzo podoba system kolejo-metro-tramwaju,
okreslanego przez nich slowem "Stadtbahn". Mialem niedawno okazje
z takowym w okolicach Bonn i Kolonii (w centrum miast jedzie to zazwyczaj
ziemia niczym klasyczne metro, pomiedzy dzielnicami miasta srodkiem ulicy
wrecz jezdnia z szynami ulozonymi w idealnie rownym asfalcie [jazda na
widocznosc!], a poza miastem jak kolej podmiejska, przejezdzajac przez
majace charakter typowo kolejowy, wydawalo mi sie nawet, ze obslugujace
towarowy) i zrobil na mnie bardzo pozytywne wrazenie:-)
System znam z teorii,
No wlasnie,a ja tylko pobieznie z praktyki:-) A skoro wiesz co nieco na ten
temat, to bylbym wdzieczny za udzielenie kilka odp na ponizsze pytanka:
- czy szyny uzyte pod Stadtbahn sa takiej samej konstrukcji jak nasze
tramwajowe lub takiej samej jak pod ichniejszy Strassenbahn, ktory jezdzi
zreszta rowniez po Bonn? (jezeli chodzi o ten aspekt, to jestem raczej
lamerem, wiec prosze o dosc lopatologiczne odp:-) Zaobserwowalem tam 3 rozne
rodzaje torowisk: naziemne "kolejowe" z podkladami, naziemne badz
podziemne "kolejowe" bez podkladow oraz rowkowe.
- czy wozki tamtejszych tramwajow sa takie same jak kolejek Stadtbahnu? Wydaje
mi sie, ze powinny miec podobne wlasciwosci ze wzgledu na wystepowanie
wspolnych odcinkow tras, chocby w Bonn
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
natomiast ZTCW w Pl prawodawstwo nie bardzo
pozwala tramwajce jeździć po torach kolejowych, o ile nie spełni wymogów
taboru kolejowego w każdym razie.
Ja spotkalem sie z opiniami, ze sa dosc duze kolizje w jazdach tego samego
zestawu kolowego po torze tramwajowym i kolejowym. Sytuacje konflitkowe to:
- jazda po lukach, tramwaje nie radza sobie z poszerzeniami stosowanymi w
torowisku kolejowym
- jazda tramow przez angliki
- pokonywanie lukow zbudowanych z szyn rowkowych przez zestawy kolejowe
- jazdy tramow przez krzyzownice rozwartokatne
Czy zatem tylko wydawalo mi sie, ze na odcinku linii 16 kolo Wesseling jest
prowadzony ruch towarowy?
Z drugiej strony swego czasu glosno bylo o przejzdzie 105 z Krakowa do
Wieliczki...
No i jak jeszcze mam prosbe, aby ktos w skrocie mogl napsiac jak poradzono
sobie z powyzszymi i innymi trudnsociami przy kontruowaniu hybrydy w Karlsruhe?
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Ponadto, było kilka koncpecji tamwaju dwusystemowego w Warszawie, ale o
ile się nie mylę badania naukowe podwazyły sens zastosowania go tutaj.
Aha, to w sumie dziwne, zwazywszy na rozwoj roznego rodzaju hybryd w de. i
Francji...
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Hm. No sporo tego jest... moze kiblownie są na terenach w dzierżawie
albo co?
No wlasnie, na to by wygladalo...
Ale że się tyle lat PKP nieuwłaszczył... no chyba, że to czynsze dla PLK
albo PKP Nieruchomości (jest coś takiego?)
Tak, sa. Zaklady Nieruchomosci (NZ) Teraz jest jeszcze dodatkowo bodajze jakas
podspolka zarzadzajaca najwiekszymi dworcami kolejowymi.
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Taa. Do dziś czekam na SIWZ nowych jednostek, który mi Województwo
obiecało przysłać :>
Moze po rozstrzygnieciu przetargu przysla? A moze chca, zeby za SIWZ zaplacic?
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
BTW ciekawi mnie jeszcze czy KM maja w nowym rozkladzie jakies eFki (ktos pisal
niedawno, ze reaktywacji Drzewicy czy Legionowo-Tluszcz jednak nie bedzie), bo
ponoc w PR jest tego bardzo duzo...
No idea. Wciąż nie mam rozkładów :/.
Aha, rozumim:-/

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-10-02 08:41:09 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Aha, raz jeszcze gratuluje:-) Ja, jak dobrze pojdzie, za 2 lata bede mogl sie
pochwalic tytulem mgr inz. inzynierii ruchu:-)
O, za 2 lata to i ja mam zamiar mieć tytył magistra.
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
System znam z teorii,
No wlasnie,a ja tylko pobieznie z praktyki:-) A skoro wiesz co nieco na ten
temat,
No, tego nie mówiłem :p
Post by Krzysiek Szymanski
- czy szyny uzyte pod Stadtbahn sa takiej samej konstrukcji jak nasze
tramwajowe lub takiej samej jak pod ichniejszy Strassenbahn, ktory jezdzi
zreszta rowniez po Bonn? (jezeli chodzi o ten aspekt, to jestem raczej
lamerem, wiec prosze o dosc lopatologiczne odp:-)
Szyny kolejowe i tramwajowe, o ile te ostatnie nie są rowkowe, to te
same szyny S42, S49, UIC60, przy czym tych pierwszych się nie produkuje,
a tych ostatnich nie stosuje się w zasadzie w tramwajach. Na S-Bahnach w
zresztą też specjalnie konieczności stosowania UIC60 nie ma, aczkolwiek
radośnie stosuje je np. Metro Warszawskie ;).
Zaobserwowalem tam 3 rozne
Post by Krzysiek Szymanski
rodzaje torowisk: naziemne "kolejowe" z podkladami, naziemne badz
podziemne "kolejowe" bez podkladow oraz rowkowe.
- czy wozki tamtejszych tramwajow sa takie same jak kolejek Stadtbahnu? Wydaje
mi sie, ze powinny miec podobne wlasciwosci ze wzgledu na wystepowanie
wspolnych odcinkow tras, chocby w Bonn
Szczerze mówiąc, nie wiem. Taborem się interesuję wyłącznie
hobbysticznie ;). Wiem, że zestawy kołowe tramwajowe mają problemy na
rozjazdach kolejowych, zaś kolejowe - ze względu na jazdę po obrzeżu na
rozjazdach tramwajowych. Nie wiem, jak się to w tramach dwusystemowych
rozwiązuje.
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
natomiast ZTCW w Pl prawodawstwo nie bardzo
pozwala tramwajce jeździć po torach kolejowych, o ile nie spełni wymogów
taboru kolejowego w każdym razie.
Ja spotkalem sie z opiniami, ze sa dosc duze kolizje w jazdach tego samego
- jazda po lukach, tramwaje nie radza sobie z poszerzeniami stosowanymi w
torowisku kolejowym
- jazda tramow przez angliki
- pokonywanie lukow zbudowanych z szyn rowkowych przez zestawy kolejowe
- jazdy tramow przez krzyzownice rozwartokatne
Generalnie prawda, ale to się jakoś rozwiązać przez konstrukcję zestawów
kołowych da. Wzmocnienie ramy tramwaju do standardów kolejowych moze
jednak być bardziej skomplikowane.
Post by Krzysiek Szymanski
Czy zatem tylko wydawalo mi sie, ze na odcinku linii 16 kolo Wesseling jest
prowadzony ruch towarowy?
Z drugiej strony swego czasu glosno bylo o przejzdzie 105 z Krakowa do
Wieliczki...
Oraz o nieudanych próbach z 13N na WKD (szczerze mówiąc, dzięki Bogu...)
Post by Krzysiek Szymanski
No i jak jeszcze mam prosbe, aby ktos w skrocie mogl napsiac jak poradzono
sobie z powyzszymi i innymi trudnsociami przy kontruowaniu hybrydy w Karlsruhe?
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Ponadto, było kilka koncpecji tamwaju dwusystemowego w Warszawie, ale o
ile się nie mylę badania naukowe podwazyły sens zastosowania go tutaj.
Aha, to w sumie dziwne, zwazywszy na rozwoj roznego rodzaju hybryd w de. i
Francji...
Każde miasto ma swoją specyfikę. Warszawa ma przecież dwie średnicowe
linie wschód zachód, szczątkowe dworce czołowe...
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Ale że się tyle lat PKP nieuwłaszczył... no chyba, że to czynsze dla PLK
albo PKP Nieruchomości (jest coś takiego?)
Tak, sa. Zaklady Nieruchomosci (NZ) Teraz jest jeszcze dodatkowo bodajze jakas
podspolka zarzadzajaca najwiekszymi dworcami kolejowymi.
A jest. No to muszą jej płacić za kasy na Zachodnim czy Wschodnim
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Taa. Do dziś czekam na SIWZ nowych jednostek, który mi Województwo
obiecało przysłać :>
Moze po rozstrzygnieciu przetargu przysla? A moze chca, zeby za SIWZ zaplacic?
Nie nie, nie chcieli. Pewnie człowiek zapomniał ;).

pozdrawiam
GMadrjas
Krzysiek Szymanski
2005-10-02 21:19:52 UTC
Permalink
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
No wlasnie,a ja tylko pobieznie z praktyki:-) A skoro wiesz co nieco na
temat,
No, tego nie mówiłem :p
E tam:-)
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
- czy szyny uzyte pod Stadtbahn sa takiej samej konstrukcji jak nasze
tramwajowe lub takiej samej jak pod ichniejszy Strassenbahn, ktory jezdzi
zreszta rowniez po Bonn? (jezeli chodzi o ten aspekt, to jestem raczej
lamerem, wiec prosze o dosc lopatologiczne odp:-)
Szyny kolejowe i tramwajowe, o ile te ostatnie nie są rowkowe, to te
same szyny S42, S49, UIC60, przy czym tych pierwszych się nie produkuje,
a tych ostatnich nie stosuje się w zasadzie w tramwajach. Na S-Bahnach w
zresztą też specjalnie konieczności stosowania UIC60 nie ma, aczkolwiek
radośnie stosuje je np. Metro Warszawskie ;).
Dzieki za odp! Ale S-Bahn to zdaje sie nalezy rozumiec jako SchnellBahn, czyli
typowa kolej miejska, zazwyczaj zwiazana infrastrukuralnie i taborowo z DB. A
ja zapytywalem o StadtBahn, choc pewnie i tam, wg tego co napisales, stosuje
sie szyny S49.
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
rodzaje torowisk: naziemne "kolejowe" z podkladami, naziemne badz
podziemne "kolejowe" bez podkladow oraz rowkowe.
- czy wozki tamtejszych tramwajow sa takie same jak kolejek Stadtbahnu?
mi sie, ze powinny miec podobne wlasciwosci ze wzgledu na wystepowanie
wspolnych odcinkow tras, chocby w Bonn
Szczerze mówiąc, nie wiem. Taborem się interesuję wyłącznie
hobbysticznie ;). Wiem, że zestawy kołowe tramwajowe mają problemy na
rozjazdach kolejowych, zaś kolejowe - ze względu na jazdę po obrzeżu na
rozjazdach tramwajowych. Nie wiem, jak się to w tramach dwusystemowych
rozwiązuje.
Aha, czyli w tej materii nic nie wskoralismy:-/
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Czy zatem tylko wydawalo mi sie, ze na odcinku linii 16 kolo Wesseling jest
prowadzony ruch towarowy?
Z drugiej strony swego czasu glosno bylo o przejzdzie 105 z Krakowa do
Wieliczki...
Oraz o nieudanych próbach z 13N na WKD (szczerze mówiąc, dzięki Bogu...)
A moglbys prosze co nieco przyblizyc to wydarzenie:-)?
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
No i jak jeszcze mam prosbe, aby ktos w skrocie mogl napsiac jak poradzono
sobie z powyzszymi i innymi trudnsociami przy kontruowaniu hybrydy w
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Ponadto, było kilka koncpecji tamwaju dwusystemowego w Warszawie, ale o
ile się nie mylę badania naukowe podwazyły sens zastosowania go tutaj.
Aha, to w sumie dziwne, zwazywszy na rozwoj roznego rodzaju hybryd w de. i
Francji...
Każde miasto ma swoją specyfikę. Warszawa ma przecież dwie średnicowe
linie wschód zachód, szczątkowe dworce czołowe...
No a np. wskrzeszenie rozwiazania sprzed wojny, kiedy to EKD jezdzilo jako
zwykly tramwaj po Warszawie nie mialoby sensu:-)? Albo czesc linii
tramwajowych schowac w niektorych miejscach pod ziemie razem z metrem:)?
Tak tylko zapodaje luzne propozycje, zaznaczam ze z systemem transportu
publicznego stolicy praktycznie nie mialem stycznosci, wiec nie nalezy tego
traktowac jakos super powaznie;-)

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-10-08 12:31:44 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Dzieki za odp! Ale S-Bahn to zdaje sie nalezy rozumiec jako SchnellBahn,
Albo Stadtschnellbahn OIDP.

czyli
Post by Krzysiek Szymanski
typowa kolej miejska, zazwyczaj zwiazana infrastrukuralnie i taborowo z DB. A
ja zapytywalem o StadtBahn, choc pewnie i tam, wg tego co napisales, stosuje
sie szyny S49.
Hm. To musiałbym zerknąć do literatury. Niestety, mam fajną książkę
DDRowską jeszcze, której do końca nie rozumiem ze wzgl. na barierę językową.
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
rodzaje torowisk: naziemne "kolejowe" z podkladami, naziemne badz
podziemne "kolejowe" bez podkladow oraz rowkowe.
- czy wozki tamtejszych tramwajow sa takie same jak kolejek Stadtbahnu?
mi sie, ze powinny miec podobne wlasciwosci ze wzgledu na wystepowanie
wspolnych odcinkow tras, chocby w Bonn
Szczerze mówiąc, nie wiem. Taborem się interesuję wyłącznie
hobbysticznie ;). Wiem, że zestawy kołowe tramwajowe mają problemy na
rozjazdach kolejowych, zaś kolejowe - ze względu na jazdę po obrzeżu na
rozjazdach tramwajowych. Nie wiem, jak się to w tramach dwusystemowych
rozwiązuje.
Aha, czyli w tej materii nic nie wskoralismy:-/
No sorry ;). Ale myślę, że to ciekawe zagadnienie na wykłady II stopnia
z dróg szynowych, podeślę prowadzącemu, to ktoś się będzie mógł wykazać ;)
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Oraz o nieudanych próbach z 13N na WKD (szczerze mówiąc, dzięki Bogu...)
A moglbys prosze co nieco przyblizyc to wydarzenie:-)?
Hm. Wiem, że nie wyszły ze względu na rozjazdy m. in.; wkrótce potem
opracowano 101N. Więcej być może będzie wiedzieli starsi koledzy z Wawki.
Post by Krzysiek Szymanski
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
No i jak jeszcze mam prosbe, aby ktos w skrocie mogl napsiac jak poradzono
sobie z powyzszymi i innymi trudnsociami przy kontruowaniu hybrydy w
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Ponadto, było kilka koncpecji tamwaju dwusystemowego w Warszawie, ale o
ile się nie mylę badania naukowe podwazyły sens zastosowania go tutaj.
Aha, to w sumie dziwne, zwazywszy na rozwoj roznego rodzaju hybryd w de. i
Francji...
Każde miasto ma swoją specyfikę. Warszawa ma przecież dwie średnicowe
linie wschód zachód, szczątkowe dworce czołowe...
No a np. wskrzeszenie rozwiazania sprzed wojny, kiedy to EKD jezdzilo jako
zwykly tramwaj po Warszawie nie mialoby sensu:-)?
Polski ekspres o tym myślał swego czasu. Ale do prywatyzacji nie wszedł
(no jakżeż LPRowsko-PSLowski sejmik mógłby do sprzedaży polskiego
majątku dopuścić ;) ).

Albo czesc linii
Post by Krzysiek Szymanski
tramwajowych schowac w niektorych miejscach pod ziemie razem z metrem:)?
Jest to alternatywna koncepcja na obsługę Świętokrzyskiej (i Traktu)
gdyby II linia metra nie wyszła.
Post by Krzysiek Szymanski
Tak tylko zapodaje luzne propozycje, zaznaczam ze z systemem transportu
publicznego stolicy praktycznie nie mialem stycznosci, wiec nie nalezy tego
traktowac jakos super powaznie;-)
Czasem najcenniejsze jest spojrzenie z boku, jako obiektywne ;)

pozdrawiam
sir Glonojad

Sebastian Majchrzyk
2005-09-27 10:02:40 UTC
Permalink
Post by krzysiek Szymanski
(BTW zastanawia mnie dlaczego na przyszly rok PR znaczaco zwiekszyly koszty,
np. za Dyr. Stumpfem dla Slaskiego z 60 mln PLN w tym roku do 106 mln w
przyszlym, byc moze odpowiedzia jest tzw. koszt dzialanosci handlowej,
wynoszacy ok. 1 PLN/pasazer, ktory sprawia, ze im wiecej pasazerow podrozuje
pociagiem, tym wieksze generuje on koszty, np. przy zalozeniu wykorzystania 30%
miejsc w skladzie ow koszt dzialalnosci handlowej stanowi juz okolo 40% kosztow
calkowitych pockm!, warto porownac to z danymi KM, gdzie takowa pozycja nie
wystepuje, a nawet suma prowizji czy czesci swiadczen pracowniczhc nie dadza az
tak wielkiej czesci kosztow)
Czyli może jednak warto, żeby pkp zawiązało z innymi samorządami spółki (warto w
porównaniu z obecną sytuacją oczywiście, a nie jakimś zdrowym,
wolnokonkurencyjnym modelem)? Gdy samorząd nie ma tak dużego wpływu na pkp jak
ma w woj. mazowieckim, to właśnie wychodzą takie wzrosty kosztów jak w
przytoczonym przez Ciebie przykładzie woj. śląskiego. Wymyślili sobie jakiś
"koszt działalności handlowej", arbitralnie ustalili jego wartość i 106 mln
wyszło. Przecież samorząd im na pewno tyle nie da i będzie mnóstwo F-ów.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Krzysiek Szymanski
2005-09-28 19:40:10 UTC
Permalink
Post by Sebastian Majchrzyk
Czyli może jednak warto, żeby pkp zawiązało z innymi samorządami spółki
porównaniu z obecną sytuacją oczywiście, a nie jakimś zdrowym,
wolnokonkurencyjnym modelem)? Gdy samorząd nie ma tak dużego wpływu na pkp jak
ma w woj. mazowieckim, to właśnie wychodzą takie wzrosty kosztów jak w
przytoczonym przez Ciebie przykładzie woj. śląskiego. Wymyślili sobie jakiś
"koszt działalności handlowej", arbitralnie ustalili jego wartość i 106 mln
wyszło. Przecież samorząd im na pewno tyle nie da i będzie mnóstwo F-ów.
Marszalek Kowalski podawal tez przyklad odnosnie Mazowsza, biznesplan KM
zakladal deficyt roczny (czyli jak sadze wynik po uwzglednieniu dotacji
przedmiotowej) na poziomie 80 mln PLN ( i tyle tez zadaly bodajze PRy w 2004
roku), a na rok nastepny PR zazadaly kwoty 145 mln PLN, czyli wzrost o 65 mln
PLN. Tymczasem KM, jak pokazuja dane, zamkna sie mniej wiecej w 80 mln PLN
dofinansowania ze strony Samorzadu. Jest jeszcze podnoszony przez innego
Grupowicza problem dofinansowania sasiednich ZPR-ow za prace ekploatacyjna
wykonywana na liniach wychodzacych z wojewodztwa i pytanie czy Samorzad
rowniez je dofinansowuje (bo IMHO jak najbrdziej powinien).
A ow koszt dzialanosci handlowej dotyczy zdaje sie calego kraju i w zaleznosci
ile samorzad da kasy, tyle eFek bedzie mniej w regionie. To akurat caly czas
sie jeszcze decyduje, bo samorzady ustalaja swoja budzety.

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Mateusz ¯muda
2005-09-27 14:44:31 UTC
Permalink
Post by krzysiek Szymanski
wynoszacy ok. 1 PLN/pasazer, ktory sprawia, ze im wiecej pasazerow podrozuje
pociagiem, tym wieksze generuje on koszty, np. przy zalozeniu
wykorzystania 30%
Post by krzysiek Szymanski
miejsc w skladzie ow koszt dzialalnosci handlowej stanowi juz okolo 40% kosztow
calkowitych pockm!, warto porownac to z danymi KM, gdzie takowa pozycja nie
wystepuje, a nawet suma prowizji czy czesci swiadczen pracowniczhc nie dadza az
tak wielkiej czesci kosztow)
i Dlatego Gop dostaje tak po dubie przez to... niskie odleg³o¶ci , wysokie
ilosci pasa¿erów... i tak weŒmy sobie poci±g Katowice - Gliwice. Podwójny
kibelek pe³ny ( bo to szczytowa godzina ) czyli 500osób. Koszt obs³ugi
handlowej ok 400z³ - trasa poci±gu 28km - czyli 14z³ /km. Dla porównania
ca³o¶æ pozosta³ych kosztów wynosi ko³o 20z³. Czyli dzieki obs³udze handlowej
cena pockm wynosi nie 20z³/km a 34z³. Sama obs³uga handlowa tego jednego
poci±gu to 150ty¶ z³ w skali roku. Mia³bym powa¿ne w±tpliwo¶ci czy ca³e pkp
pr wyda³o tyle w ci±gu roku na ca³± reklame.


--
pozdrawiam
MaTe
Mateusz ¯muda
Krzysiek Szymanski
2005-09-28 10:44:30 UTC
Permalink
i Dlatego Gop dostaje tak po dubie przez to... niskie odległości , wysokie
ilosci pasażerów... i tak weźmy sobie pociąg Katowice - Gliwice. Podwójny
kibelek pełny ( bo to szczytowa godzina ) czyli 500osób.
Ekhmm, ilu pasazerow:-)?? Niestety czasy takich potokow odeszly w niepamiec
(nawet za czasow ATP pociagi tej relacji nie mialy takiego oblozenia)...Obecnie
jak napelnienie w pociagu tej relacji wynosi 250 osob, to jest juz absolutny
max (przy max 300 osob korzystajacych z pociagu), a przez wakacje i we wrzesniu
suma podroznych nie przekraczala zazwyczaj progu 150 osob/pociag. Wiekszy potok
podroznych maja pociagi relacji Gliwice-Zawiercie/Cz-wa, ale to juz wynika z
dlugosci trasy (Czestochowy maja potok max. do 900 osob/pociag, Zawiercia do
700).
A na trasie Gliwice-Katowice z roku na rok z frekwencja jest coraz gorzej (wg
moich szacunkow spada ona ok. 10-15% rocznie w zaleznosci od pociagu), kursow
przyspieszonych autobusow 870 jezdzacych trasa szybkiego ruchu DTS z kazda
aktualizacja rozkladu jest coraz wiecej, a i siec drog w regione raptownie sie
polepszyla (vide autostrada A4 czy przebudowa centrum Katowic).
I tylko lokalny PR sie nie zmienia i nic nie robi (poza tym ze pani Pierzchala
dostala sie do Sejmu:->), taryfa bez zmian (dla wielu wrecz zaporowa,
szczegolnie jezeli chodzi o przejazdy jednorazowe i okresowe kombinowane z
wykorzystaniem KM), czas jazdy bez zmian (choc istnieje mozliwosc skrocenia
tegoz przy odpowiednuich naciskach na PLKe, zeby chocby wlasne WOSy
zaktualizowala), oferta rozkladowa bez wiekszych zmian, choc pewne ulepszenia
wydaja sie wrecz konieczne, jak quasi takt, brak dziur w miedzyszczycie,
przyspieszone polaczenia Zaglebie-Gliwice...
Koszt obsługi
handlowej ok 400zł - trasa pociągu 28km - czyli 14zł /km. Dla porównania
całość pozostałych kosztów wynosi koło 20zł. Czyli dzieki obsłudze handlowej
cena pockm wynosi nie 20zł/km a 34zł. Sama obsługa handlowa tego jednego
pociągu to 150tyś zł w skali roku. Miałbym poważne wątpliwości czy całe pkp
pr wydało tyle w ciągu roku na całą reklame.
No wlasnie, jest to bardzy duzy koszt w calosci kosztow pockm, tym bardziej
wiec dziwi, ze Prezes Ruta mowil na konferencji, ze Spolka nie juz w zasadzie
mozliwosci redukcji kosztow wlasnych. Jestem bardzo ciekawy co wchodzi w sklad
tego kosztu dzialanosci handlowej, bo na pewno, co wspomniales, nie sa to
koszty promocji i reklamy...

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Sebastian Majchrzyk
2005-09-23 09:50:48 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
I tak: obecnie KM maja wynik finansowy razem z dotacja
przedmiotowa i samorzadowa 0+ (a dokladnie +107 112 za I polrocze),
Niech lepiej powie, jaki mają wynik finansowy na działalności operacyjnej. Bo
wynik netto to mogą mieć i +100 mln zł., jeśli samorząd tyle da.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Krzysiek Szymanski
2005-09-23 15:15:31 UTC
Permalink
Post by Sebastian Majchrzyk
Post by Krzysiek Szymanski
I tak: obecnie KM maja wynik finansowy razem z dotacja
przedmiotowa i samorzadowa 0+ (a dokladnie +107 112 za I polrocze),
Niech lepiej powie, jaki mają wynik finansowy na działalności operacyjnej. Bo
wynik netto to mogą mieć i +100 mln zł., jeśli samorząd tyle da.
Podobnie jak innego Grupowicza, Ciebie rowniez musze poprosic o poczekanie do
pn. Sorry:)

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-09-26 21:37:58 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Podobnie jak innego Grupowicza, Ciebie rowniez musze poprosic o poczekanie do
pn. Sorry:)
Hej,

to jak, coś się uda z cyferek przytoczyć? ;)
Ja jedynie ze swej strony mogę dodać, że takt w KM^2 ma być ;) w typie
15 - 30 - 60 min, z wyjątkiem linii poznańskiej (i chyba legionowskiej)
gdzie takt nie bardzo wyszedł, oraz grodziskiej, gdzie częstotilwość ma
być w systemie 10 szczyt / 20 miedzyszczyt, sobota, swieto (!).
Eh, lubiłem 717, ale skoro się buspasów wyznaczyć na Alejach "nie da"...

pozdrawiam
GMadrjas
Krzysiek Szymanski
2005-09-27 09:26:28 UTC
Permalink
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
gdzie takt nie bardzo wyszedł, oraz grodziskiej, gdzie częstotilwość ma
być w systemie 10 szczyt / 20 miedzyszczyt, sobota, swieto (!).
Coo:-)?? Fajnie:-)
A w GOPie "sie nie da". Sa oczywiscie rowniez tzw. obiektywne trudnosci, jak
niezbyt idealny takt pociagow kwalifikowanych i miedzyregionalnych oraz klopoty
ze skomunikowaniami na stacjach wezlowych, zwlaszcza na styku wojewodztw, ale
dla chcacego nie ma nic trudnego. Przynajmniej jakis zaczyn taktu moglby byc...

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
2005-09-27 09:55:17 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Coo:-)?? Fajnie:-)
No ba ;). Taki uklad otwiera mi oczy na np. mieszkanko w Brwinowie albo
Ursusie ;).
Post by Krzysiek Szymanski
A w GOPie "sie nie da". Sa oczywiscie rowniez tzw. obiektywne trudnosci, jak
niezbyt idealny takt pociagow kwalifikowanych i miedzyregionalnych oraz klopoty
ze skomunikowaniami na stacjach wezlowych, zwlaszcza na styku wojewodztw, ale
dla chcacego nie ma nic trudnego. Przynajmniej jakis zaczyn taktu moglby byc...
No moglby, ale jednak KM ma troche latwiej - na Siedleckiej czy
Otwockiej pospiechy dosc rzadko, a na Grodziskiej - wydzielona para
torow. No i pasazerowie z jakiegos nie do konca jasnego powodu chca z
pasma grodziskiego jezdzic pociagami, wiec ich potok jest prownywalny na
przyklad z linia tramwajowa w Alejach Jerozolimskich, a to przeciez
pelne 110 wagonow pojedynczych na godzine ;).
pozdrawiam
GMadrjas
Krzysiek Szymanski
2005-09-28 20:01:59 UTC
Permalink
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
Coo:-)?? Fajnie:-)
No ba ;). Taki uklad otwiera mi oczy na np. mieszkanko w Brwinowie albo
Ursusie ;).
:-)
Post by Grzegorz "sir Glonojad" Madrjas
Post by Krzysiek Szymanski
A w GOPie "sie nie da". Sa oczywiscie rowniez tzw. obiektywne trudnosci,
niezbyt idealny takt pociagow kwalifikowanych i miedzyregionalnych oraz
ze skomunikowaniami na stacjach wezlowych, zwlaszcza na styku wojewodztw,
dla chcacego nie ma nic trudnego. Przynajmniej jakis zaczyn taktu moglby
No moglby, ale jednak KM ma troche latwiej - na Siedleckiej czy
Otwockiej pospiechy dosc rzadko, a na Grodziskiej - wydzielona para
torow. No i pasazerowie z jakiegos nie do konca jasnego powodu chca z
pasma grodziskiego jezdzic pociagami, wiec ich potok jest prownywalny na
przyklad z linia tramwajowa w Alejach Jerozolimskich, a to przeciez
pelne 110 wagonow pojedynczych na godzine ;).
No to fakt, za trojmieska SKMka byla to niegdys najbardziej frekwencyjna linia
PKP. A Otwock czy Radom chyba jednak dosc trudny konstrukcyjnie musi byc ze
wzlegu na te jednotory za Warszawa i za Warka (ale przyznam sie, ze jestem
niestety zupelnym laikiem, jesli chodzi o kolej w regionie stolicy,
korzystalem z niej tylko jako pasazer pociagow dalekobieznych, czyli
kwalifikowanych i miedzyregionalnych wg obecnej nomenklatury:-)?

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Krzysiek Szymanski
2005-09-27 09:15:27 UTC
Permalink
Post by Sebastian Majchrzyk
Post by Krzysiek Szymanski
I tak: obecnie KM maja wynik finansowy razem z dotacja
przedmiotowa i samorzadowa 0+ (a dokladnie +107 112 za I polrocze),
Niech lepiej powie, jaki mają wynik finansowy na działalności operacyjnej. Bo
wynik netto to mogą mieć i +100 mln zł., jeśli samorząd tyle da.
Zapodaje dane:
- koszty za 1sze polrocze: 1 444 895 616
- przychody: 90 761 814
- wynik bez dotacji: -54 133 802
- dotacja przedmiotowa (ulgi ustawowe): 12 484 850
- dotacja samorzadowa: 41 756 064
- wynik koncowy: +107 112 (pomijalem wartosci po przecinku, stad moze byc mala
rozbieznosc)
Marszalek podkreslal jeszcze, ze KM osiagnely dodatki wynik, mimo ze
dofinansowanie bylo przewidziane do wielkosci pracy eksploatacyjnej zalozonej
przez MZPR jeszcze w 2004 roku, a obecnie KM wykonuja po uruchomieniu ilus tam
nowych pociagow i rozszerzeniu terminow kursowania prace znacznie
przekraczajaca ten plan i nadal maja wynik dodatni z uzwglednieniem dotacji.
Z ciekawsotek moge jeszcze zapodac wynik Slonecznego za lipiec:
- koszty 551 201,31
- przychody 599 539,09
- wynik +48 337,78
A jak juz wczesniej napisalem za sierpien rentownosc byla wyzsza...:)
--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
p***@poczta.onet.pl
2005-09-27 16:52:39 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Marszalek podkreslal jeszcze, ze KM osiagnely dodatki wynik, mimo ze
dofinansowanie bylo przewidziane do wielkosci pracy eksploatacyjnej zalozonej
przez MZPR jeszcze w 2004 roku, a obecnie KM wykonuja po uruchomieniu ilus tam
nowych pociagow i rozszerzeniu terminow kursowania prace znacznie
przekraczajaca ten plan i nadal maja wynik dodatni z uzwglednieniem dotacji.
Pan Marszałek zupełnie zapomniał, że po terenie województwa mazowieckiego
jeżdżą jeszcze pociągi PR osobowe. Np. Z Terespola do W-wy i z powrotem, z
Siedlec do Łukowa, z Radomia do Skarżyska, z Siedlec do Czeremchy itd. i za tą
usługę Pan Marszałek płacić nie chce. A to już nieładnie z jego strony. A to
też jest kilka milionów złotych, które mogłyby obciążyć budżet KM i pogorszyć
dodatni wynik finansowy... Ciekawe co będzie w nowym rozkładzie jazdy...

Pozdrawiam
Piotrek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Krzysiek Szymanski
2005-09-28 19:45:31 UTC
Permalink
Post by p***@poczta.onet.pl
Pan Marszałek zupełnie zapomniał, że po terenie województwa mazowieckiego
jeżdżą jeszcze pociągi PR osobowe. Np. Z Terespola do W-wy i z powrotem, z
Siedlec do Łukowa, z Radomia do Skarżyska, z Siedlec do Czeremchy itd. i za
usługę Pan Marszałek płacić nie chce. A to już nieładnie z jego strony. A to
też jest kilka milionów złotych, które mogłyby obciążyć budżet KM i
dodatni wynik finansowy... Ciekawe co będzie w nowym rozkładzie jazdy...
Tyle, ze to dofinansowanie dla PR do wyniku KM ma niezbyt wiele wspolnego, bo
przeciez marszalek doplacac winien (ustawowo?) do przewozow wykonywanych na
terenie wojewodztwa, ktore niewatpliwie PRy wykonuja na granicy wojewodztwa.
Chyba, ze pula pieniedzy na kolej bylaby taka sama...

--
Pozdrowienia z Gliwic
Krzysiek Szymanski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
p***@poczta.onet.pl
2005-09-29 20:52:25 UTC
Permalink
Post by Krzysiek Szymanski
Tyle, ze to dofinansowanie dla PR do wyniku KM ma niezbyt wiele wspolnego, bo
przeciez marszalek doplacac winien (ustawowo?) do przewozow wykonywanych na
terenie wojewodztwa, ktore niewatpliwie PRy wykonuja na granicy wojewodztwa.
Chyba, ze pula pieniedzy na kolej bylaby taka sama...
Jest taka zasada że każdy marszałek ponosi koszty transportu kolejowego w
granicach swojego województwa. Jeżeli mówi się że dopłata do KM była 40 ileś
tam milionów i to wystarcza do zapewnienia obsługi w całym województwie no to
jest to nieprawda.
Wyobraz sobie co by sie stało gdyby za tydzień PR odwołało pociąg o 15.17 ze
Srodmiescia do Terespola (przyspieszony). W pociągu około 600-650 osób.i
jeszcze 2 pary takich połączeń? Marszałek nie płaci, to czemu wozić
mieszkańców Mazowsza za darmo?
grunt to się umieć dobrze sprzedać.
Pozdrawiam
Piotrek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Aleksander Buczynski
2005-09-29 21:08:22 UTC
Permalink
Post by p***@poczta.onet.pl
Wyobraz sobie co by sie stało gdyby za tydzień PR odwołało pociąg o 15.17 ze
Srodmiescia do Terespola (przyspieszony). W pociągu około 600-650 osób.i
jeszcze 2 pary takich połączeń? Marszałek nie płaci, to czemu wozić
mieszkańców Mazowsza za darmo?
Dlaczego piszesz "za darmo"?
Czy te 600-650 osób nie kupuje żadnych biletów?

pozdrawiam, olek
--
Zielone Mazowsze - http://www.zm.org.pl
Na rowerze - http://duch.mimuw.edu.pl/~abuczyns/rower/
p***@poczta.onet.pl
2005-09-29 21:16:25 UTC
Permalink
Post by Aleksander Buczynski
Post by p***@poczta.onet.pl
Wyobraz sobie co by sie stało gdyby za tydzień PR odwołało pociąg o 15.17 ze
Srodmiescia do Terespola (przyspieszony). W pociągu około 600-650 osób.i
jeszcze 2 pary takich połączeń? Marszałek nie płaci, to czemu wozić
mieszkańców Mazowsza za darmo?
Dlaczego piszesz "za darmo"?
Czy te 600-650 osób nie kupuje żadnych biletów?
pozdrawiam, olek
Kupuje. Ale PR nie dostaje kasy z biletów od ilości przewożonych pasażerów.
Pozdrawiam
Piotrek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Aleksander Buczynski
2005-09-29 21:28:37 UTC
Permalink
Post by p***@poczta.onet.pl
Kupuje. Ale PR nie dostaje kasy z biletów od ilości przewożonych pasażerów.
To znaczy? Chodzi Ci o to, że pieniądze za bilety w relacji do Mińska
czy Siedlec idą do KM? No trudno, gdzie indziej KM wożą za to pasażerów
z biletami PR.

pozdrawiam, olek
--
Zielone Mazowsze - http://www.zm.org.pl
Na rowerze - http://duch.mimuw.edu.pl/~abuczyns/rower/
Sebastian Majchrzyk
2005-09-30 13:47:26 UTC
Permalink
Post by p***@poczta.onet.pl
Wyobraz sobie co by sie stało gdyby za tydzień PR odwołało pociąg o 15.17 ze
Srodmiescia do Terespola (przyspieszony). W pociągu około 600-650 osób.
Ile? Co najwyżej 2/3 tego, co napisałeś. Widziałem go wiele razy.
Co do frekwencji w innych pociągach, ostatnio zaobserwowałem, że w pociągu do
Mińska Maz. o 13.32 ze Śródmieścia to około 30-40 osób wyjeżdża z Warszawy. Z
niego to dopiero mają od cholery wpływów z biletów.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
komp
2005-09-30 19:32:44 UTC
Permalink
Post by Sebastian Majchrzyk
Post by p***@poczta.onet.pl
Wyobraz sobie co by sie stało gdyby za tydzień PR odwołało pociąg o 15.17 ze
Srodmiescia do Terespola (przyspieszony). W pociągu około 600-650 osób.
Ile? Co najwyżej 2/3 tego, co napisałeś. Widziałem go wiele razy.
Bo ciężko wepchnąć 600 osób w dwie jednostki. Zwykle są zajęte wszystkie
miejsca siedzące i sporo osób stoi, czasem nawet do Mińska, w piątki to już
w ogóle różnie.
p***@poczta.onet.pl
2005-10-01 12:11:56 UTC
Permalink
Post by Sebastian Majchrzyk
Post by p***@poczta.onet.pl
Wyobraz sobie co by sie stało gdyby za tydzień PR odwołało pociąg o 15.17 ze
Srodmiescia do Terespola (przyspieszony). W pociągu około 600-650 osób.
Ile? Co najwyżej 2/3 tego, co napisałeś. Widziałem go wiele razy.
Co do frekwencji w innych pociągach, ostatnio zaobserwowałem, że w pociągu do
Mińska Maz. o 13.32 ze Śródmieścia to około 30-40 osób wyjeżdża z Warszawy. Z
niego to dopiero mają od cholery wpływów z biletów.
Sprostowanie 500-600 osób zależnie od dnia.
2 ezt = 180+180+36(przedziały służbowe) = 396 osób tylko na miejscach
siedzących. Rozumiem że według Ciebie nikt w tym pociągu nie stoi? Oj nie
wydaje mi się.
Pozdrawiam
Piotrek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Kontynuuj czytanie narkive:
Loading...