Discussion:
[srk] Blok Pu a dzwignia sygnalowa.
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Marcin Markiewicz
2004-06-10 19:51:01 UTC
Permalink
Witam!

Mam pytanie do specjalistow od mechanicznych urzadzen SRK:
W jaki sposob realizowana jest niemozliwosc przelozenia dzwigni sygnalowej
do polozenia zasadniczego przy zablokowanym bloku przebiegowym
utwierdzajacym? Czy w jakis sposob podczas zablokowania bloku blokowany jest
suwak sygnalowy?

Pozdrawiam
Marcin
Tomasz Andrzejewski
2004-06-10 20:05:33 UTC
Permalink
Post by Marcin Markiewicz
Witam!
W jaki sposob realizowana jest niemozliwosc przelozenia dzwigni sygnalowej
do polozenia zasadniczego przy zablokowanym bloku przebiegowym
utwierdzajacym? Czy w jakis sposob podczas zablokowania bloku blokowany jest
suwak sygnalowy?
Jezeli chodzi o mechaniczne scentralizowane to zawsze mozesz zrzucic
semafor, tylko ze wtedy trzeba "recznie" rozblokowac blokade stacyjna.

Pozdrawiam
Tomasz
Marcin Markiewicz
2004-06-10 20:13:25 UTC
Permalink
Post by Tomasz Andrzejewski
Post by Marcin Markiewicz
Jezeli chodzi o mechaniczne scentralizowane to zawsze mozesz zrzucic
semafor, tylko ze wtedy trzeba "recznie" rozblokowac blokade stacyjna.
Pozdrawiam
Tomasz
Zaraz zaraz, mowisz, ze przy zablokowanym bloku Pu mozna bez zadnych
problemow cofnac dzwignie podanego semafora?
Po co w takim razie jest specjalna plomba zabepieczajaca kolek, ktory mozna
wyjac aby recznie odblokowac blok Pu?
Zawsze bylem przekonany ze w razie konieczosci zerwania przebiegu trzeba
najpierw recznie odblokowac blok Pu, a nastepnie dopiero mozna cofnac
semafor.

Pozdrawiam
Marcin
Tomasz Andrzejewski
2004-06-10 20:35:53 UTC
Permalink
Post by Marcin Markiewicz
Zaraz zaraz, mowisz, ze przy zablokowanym bloku Pu mozna bez zadnych
problemow cofnac dzwignie podanego semafora?
Po co w takim razie jest specjalna plomba zabepieczajaca kolek, ktory mozna
wyjac aby recznie odblokowac blok Pu?
Po utwierdzeniu przebiegu dopiero ciagnie sie semafor + ewentualnie tarcze
która na ogół nie jest uzalezniona, wszystkie rozjazdy i bloki dania zgody
musza byc obecne badz dane, nieprawidłowe pociagnie utwierdzenia "zamraza
stacje" stad ta plomba, kazdy sie czasem myli i moza czasami pociagnac nie
ten drazek badz blok.

Zawsze bylem przekonany ze w razie konieczosci zerwania przebiegu trzeba
Post by Marcin Markiewicz
najpierw recznie odblokowac blok Pu, a nastepnie dopiero mozna cofnac
semafor.
Nie jestem pewien co do kolejnoscii, semafory sa uzaleznione "negatywnie"
tzn ze sa zablokowane w kazdej innej pozycji niz własciwa-->ulozenie drogi +
utwierdzenie =stan w skrzyni umozliwiajacy pociagniecie semafora, po
zwolnieniu blokady rygle sa zablokowane az do złozenia nastawnicy
semafora(semafor spada po zwolnieniu bloku dania zgody przez pociag) wiec
chyba obecnosc bloku utwierdzajacego nie wpływa na moznosc zlozenia z + w -.
Jednym słowem musze sprawdzic empirycznie:P


pozdr
Tomasz

GG 2210755
Tommy
2004-06-10 20:51:21 UTC
Permalink
Dokladnie. Natomiast W celu zabezpiczenia przed kilkakrotnym podaniem
sygnalu zezwalajacego na ten sam blok stosuje sie przymus zwrotu
zgody/nakazu lub zastawki nad blokiem Pu.
Pzdr
ustawiacz
2004-06-14 21:50:27 UTC
Permalink
Post by Tommy
Dokladnie. Natomiast W celu zabezpiczenia przed kilkakrotnym podaniem
sygnalu zezwalajacego na ten sam blok stosuje sie przymus zwrotu
zgody/nakazu lub zastawki nad blokiem Pu.
Pzdr
Przymus zwrotu bloku to wymaganie, a zastawka zatrzaskowa nad blokiem Pu
(lub Dn) to sposób realizacji. Inna metoda to zastawki na dźwigniach
sygnałowych (plus przekaźnik), albo zawórka przeciwwtórna (osobna, dla
całej grupy bloków, lub połączona z konkretną zawórką przebiegową).

Typowa jest osobna zawórka Pzz/Pzn.
--
pozdrowienia
ustawiacz
Tommy
2004-06-10 20:53:58 UTC
Permalink
Poza tym nimoznosc cofniecia dziwgni semafora przy zablokowanym bloku Pu
bylby zagrozeniem. Bo w jaki wowczas spsob w razie niebezpiczenstwa zmienic
szybko sygnal wolna dorga na sygnal stoj?
PZdr
qbaem
2004-06-13 16:54:57 UTC
Permalink
Post by Tomasz Andrzejewski
Nie jestem pewien co do kolejnoscii, semafory sa uzaleznione "negatywnie"
tzn ze sa zablokowane w kazdej innej pozycji niz własciwa-->ulozenie drogi +
utwierdzenie =stan w skrzyni umozliwiajacy pociagniecie semafora, po
zwolnieniu blokady rygle sa zablokowane az do złozenia nastawnicy
semafora(semafor spada po zwolnieniu bloku dania zgody przez pociag) wiec
chyba obecnosc bloku utwierdzajacego nie wpływa na moznosc zlozenia z + w -.
Jednym słowem musze sprawdzic empirycznie:P
Aby wystawić semafor trzeba mieć bloki otrzymania nakazu/zgody (w zalezności czy
nastawnia dysponująca czy wykonawcza). Pociąg nie zwalnia bloku dania zgody! Co
najwyżej zwalnia blok Pu lub zastawki nad nim. Co do przymusu zwrotu
zgody/nakazu to w części urządzeń stosowało się zawórki przeciwwtórne które
uniemozliwiały powtórne podanie semafora.
Pozdrawiam
qbaem
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Tomasz Andrzejewski
2004-06-13 20:41:28 UTC
Permalink
Post by qbaem
Aby wystawić semafor trzeba mieć bloki otrzymania nakazu/zgody (w zalezności czy
nastawnia dysponująca czy wykonawcza). Pociąg nie zwalnia bloku dania
zgody>

Jest dokłądnie tak jak piszesz
zgode i nakaz sie zwraca korba ew napedem, pomylilem przepraszam.
ustawiacz
2004-06-14 21:50:29 UTC
Permalink
Post by qbaem
Post by Tomasz Andrzejewski
Nie jestem pewien co do kolejnoscii, semafory sa uzaleznione "negatywnie"
tzn ze sa zablokowane w kazdej innej pozycji niz własciwa-->ulozenie drogi +
utwierdzenie =stan w skrzyni umozliwiajacy pociagniecie semafora, po
zwolnieniu blokady rygle sa zablokowane az do złozenia nastawnicy
semafora(semafor spada po zwolnieniu bloku dania zgody przez pociag)
Semafor 'spada' tylko jeśli ma sprzęgło(a), równocześnie ze zwolnieniem
bloku przebiegowego.
Post by qbaem
Aby wystawić semafor trzeba mieć bloki otrzymania nakazu/zgody (w zalezności czy
nastawnia dysponująca czy wykonawcza). Pociąg nie zwalnia bloku dania zgody! Co
najwyżej zwalnia blok Pu lub zastawki nad nim.
Zastawki nad blokiem końcowym. Zastawki nad Pu to inna historia.
--
pozdrowienia
ustawiacz
Tomasz Andrzejewski
2004-06-14 22:29:53 UTC
Permalink
Post by ustawiacz
Semafor 'spada' tylko jeśli ma sprzęgło(a), równocześnie ze zwolnieniem
bloku przebiegowego.
Własnie Osie np nie ma sprzegieł na semaforach, semafor słada sie
nastawnica>?
Poza Ty sa jeszcze ajkies roznice. Dodam ze osie ma rozjazdy kluczowe i
tablice zaleznosci.

Pozdrawiam
ustawiacz
2004-06-16 22:02:02 UTC
Permalink
Post by Tomasz Andrzejewski
Post by ustawiacz
Własnie Osie np nie ma sprzegieł na semaforach, semafor słada sie
nastawnica>?
Sprzęgło jest wymagane tylko przy semaforze wyjazdowym na szlak z blokadą
liniową, jeśli są jazdy bez zatrzymania - najczęściej są to tylko
semafory wyjazdowe przy torze głównym zasadniczym. Bywają też w innych
sytuacjach, ale rzadko.
Post by Tomasz Andrzejewski
Poza Ty sa jeszcze ajkies roznice. Dodam ze osie ma rozjazdy kluczowe i
tablice zaleznosci.
To będzie pewnie pojedyńcza skrzynia kluczowa typu Z, bez blokady
stacyjnej i liniowej, czyli najprostsza możliwa sytuacja.
W położeniu zasadniczym dźwignie sygnałowe są zamknięte, klucze
przebiegowo-sygnałowe są zamknięte w skrzyni, klucze zwrotnicowe
albo przy torach (zamknięte), albo w skrzyni (wolne). To, które
klucze są uzależnione od siebie, jest zwykle ładnie wymalowane
na pokrywie.

Żeby podać semafor trzeba:
-przełożyć odpowiednio zwrotnice i wykolejnice, zwolnione klucze
należy wyjąć z zamków przy torach i włożyć do zamków w skrzyni
-obrócić odpowiednie klucze zwrotnicowe i wykolejnicowe.
-obrócić pomocniczy klucz przebiegowy (jeśli jest) [1]
-obrócić klucz p-s - odpowiednie klucze zwrotnicowe zostają
zamknięte, nie można ich już obrócić i wyjąć
-teraz można już wyjąć klucz p-s ze skrzyni [2], włożyć go do
zamka pod dźwignią, obrócić i podać semafor.

I to wszystko. Nie ma odziaływania pociągu. Nie ma też
przeciwwtórności.

[1] tylko nowsze skrzynie.
[2] jeśli nie ma semaforów wyjazdowych, to wyjęty klucz wkłada się
do wieszadełka na tablicy przebiegowej (kontrolnej).
--
pozdrowienia
ustawiacz
ustawiacz
2004-06-14 21:50:30 UTC
Permalink
Post by Marcin Markiewicz
W jaki sposob realizowana jest niemozliwosc przelozenia dzwigni sygnalowej
do polozenia zasadniczego przy zablokowanym bloku przebiegowym
utwierdzajacym?
Zawsze można podac "stój" (oprócz uzależnienia z tarczą ostrzegawczą
przez kolejnik - wtedy najpierw trzeba cofnać dźwignię tarczy).

Niemożliwe za to jest rozwiązanie przebiegu tak długo, jak długo
przełożona jest dźwignia semafora.
Post by Marcin Markiewicz
Czy w jakis sposob podczas zablokowania bloku blokowany jest
suwak sygnalowy?
Po zablokowaniu bloku Pu segment sygnałowy zawórki i połączony z nim
suwak sygnałowy zostaje zwolniony. Po przełożeniu dźwigni semafora
segment sygnałowy przytrzymuje hak zamykający zawórki (i pośrednio
drążek przebiegowy), nawet jeśli blok zostanie zwolniony.
--
pozdrowienia
ustawiacz
Loading...