Blokady liniowe

[Paweł Okrzesik]

Witam

Robię "symulację" blokad liniowych, z bardzo dużymi uproszczeniami,
chodzi mi tylko o to żeby działało i wyglądało to w miarę "realnie".
Konkretnie blokady Eap, Eac, C (na blokach przekaźnikowych). Poniżej
link do programu, pola wj. wyj. - symulacja podania sygnału na semaforze
wjazdowym/wyjazdowym, Z - symulacja zadziałania urządzenia
stwierdzającego wjazd (EON, obwody torowe).

http://kontrakt-bhp.com.pl/paul/blokady.rar

Prosze o uwagi co należało by tu poprawić? Pewności nie mam zwłaszcza co
do działania przycisków STOP i A w Eac - mało o nich w literaturze.

Pozdrawiam Paweł

[ISDR]

Post by Paweł Okrzesik
http://kontrakt-bhp.com.pl/paul/blokady.rar
Prosze o uwagi co należało by tu poprawić? Pewności nie mam zwłaszcza co
do działania przycisków STOP i A w Eac - mało o nich w literaturze.

Blokada Eap:
- po podaniu wyjazdu strzałka na obu stacjach powinna migać na czerwono,
także na wyprawiającej pociąg,
- lampka Ko działa poprawnie, ale sam blok Ko da się zablokować już
wcześniej, po zajęciu szlaku przez pociąg,

Blokada C:
- strzałki są odwrotnie podpisane - te skierowane w stronę szlaku to
powtarzacze stanu bloku Po, te w stronę stacji - Ko,
- stanem zasadniczym bloku Ko jest stan zablokowany (czerwony). Blok Ko
współpracuje z blokiem Po na drugiej stacji i odblokowuje się jedynie na
czas zajęcia szlaku. Ta uwaga dotyczy też Twojego programu Symulator E1.

Blokada Eac:
- nieprawidłowe działanie przy wyłączaniu kierunku. Wyłączyć go może stacja,
która aktualnie ma prawo wyprawiać pociągi. Parę Pzk-Zwbl można w pewnym
sensie porównać do działania bloku pozwolenia w blokadzie typu C - pierwsza
stacja je daje (Pzk), druga może oddać. W żadnym przypadku i w żadnej parze
jakichkolwiek bloków nikt nie może bloku "zabrać" drugiej stronie,
- natomiast prawidłowo w tym zakresie działają przyciski A - ich działanie
powinno być takie samo jak Zwbl z możliwością wyłączenia kierunku nawet przy
zajętym szlaku,
- semafory w kierunku wyłączonym powinny pozostawać ciemne, nawet gdy odstęp
przez nie osłaniany jest zajęty,
- funkcją przycisków STOP powinno być zablokowanie możliwości zwolnienia
ustalonego kierunku (w związku z nieprawidłowym działaniem Zwbl, STOP także
nie działa prawidłowo), natomiast nie jestem pewien, czy nie powinny też
uniemożliwiać włączenia blokady, gdy jest wyłączona,
- wydaje mi się, że po użyciu STOPu nie powinien działać także przycisk
awaryjny A (niech mnie ktoś poprawi, jeśli się mylę).

[Paweł Okrzesik]

Post by ISDR
- lampka Ko działa poprawnie, ale sam blok Ko da się zablokować już
wcześniej, po zajęciu szlaku przez pociąg,

Jak to, nie jest to uzależnione? W takim razie po co przycisk dKo?

Post by ISDR
- strzałki są odwrotnie podpisane - te skierowane w stronę szlaku to
powtarzacze stanu bloku Po, te w stronę stacji - Ko,

Fakt, niedopatrzenie :)

Post by ISDR
- stanem zasadniczym bloku Ko jest stan zablokowany (czerwony). Blok Ko
współpracuje z blokiem Po na drugiej stacji i odblokowuje się jedynie na
czas zajęcia szlaku. Ta uwaga dotyczy też Twojego programu Symulator E1.

No tak, jest zablokowany, ale nie jest to tak że stan zasadniczy (czyli
dla Ko - zablokowany) sygnalizowany jest na biało? Tak zresztą było by
bardziej logicznie (czerwona strzałka Ko - szlak zajęty przez pociąg
jadący w stronę stacji).

Post by ISDR
- nieprawidłowe działanie przy wyłączaniu kierunku. Wyłączyć go może stacja,
która aktualnie ma prawo wyprawiać pociągi. Parę Pzk-Zwbl można w pewnym

Na pewno? We wszystkich dostępnych mi źródłach jest na odwrót... W
przypadku linii jednotorowej piszą że dodatkowo Zwbl może być
automatycznie wzbudzany po wjeździe ostatniego pociągu na stację, a to
raczej od strony stacji przyjmującej.

Dzięki za odpowiedź,

Pozdrawiam Paweł

[ISDR]

Post by Paweł Okrzesik

Post by ISDR
- lampka Ko działa poprawnie, ale sam blok Ko da się zablokować już
wcześniej, po zajęciu szlaku przez pociąg,

Jak to, nie jest to uzależnione? W takim razie po co przycisk dKo?

Jest uzależnione, tzn. lampka pokazuje stan jednego z przekaźników, który w
odpowiednim stanie pozwala na zablokowanie bloku Ko. Opisałem spostrzeżenie
z programu, w którym przycisk Ko działa za wcześnie.

Post by Paweł Okrzesik

Post by ISDR
- stanem zasadniczym bloku Ko jest stan zablokowany (czerwony).

No tak, jest zablokowany, ale nie jest to tak że stan zasadniczy (czyli
dla Ko - zablokowany) sygnalizowany jest na biało?>

Zgadza się, mój błąd, chyba ostatnio za rzadko bywam na nastawiach.

Post by Paweł Okrzesik

Post by ISDR
- nieprawidłowe działanie przy wyłączaniu kierunku. Wyłączyć go może
stacja, która aktualnie ma prawo wyprawiać pociągi.

Na pewno? We wszystkich dostępnych mi źródłach jest na odwrót... W
przypadku linii jednotorowej piszą że dodatkowo Zwbl może być
automatycznie wzbudzany po wjeździe ostatniego pociągu na stację, a to
raczej od strony stacji przyjmującej.

O automatycznym wyłączaniu wiem. Co do ręcznego to też w takim razie
poszukam w jakiś źródłach. Rzeczywiście można Zwbl potraktować nie, jak
napisałem, jako zwrot pozwolenia, ale jako odpowiednik bloku końcowego z
Eap.

[Paweł Okrzesik]

Post by ISDR
Jest uzależnione, tzn. lampka pokazuje stan jednego z przekaźników, który w
odpowiednim stanie pozwala na zablokowanie bloku Ko. Opisałem spostrzeżenie
z programu, w którym przycisk Ko działa za wcześnie.

A, faktycznie... Źle zrozumiałem.

Post by ISDR
O automatycznym wyłączaniu wiem. Co do ręcznego to też w takim razie
poszukam w jakiś źródłach. Rzeczywiście można Zwbl potraktować nie, jak
napisałem, jako zwrot pozwolenia, ale jako odpowiednik bloku końcowego z
Eap.

A przy okazji... Wiesz może gdzie można spotkać SBL na jednotorowej
linii? Ja kojarze tylko Otwock - Piława.

Pozdrawiam Paweł

[ISDR]

Post by Paweł Okrzesik
A przy okazji... Wiesz może gdzie można spotkać SBL na jednotorowej
linii? Ja kojarze tylko Otwock - Piława.

Łącznice Idzikowice-Radzice, Zapowiedź-Idzikowice, Czarnca-Knapówka,
Psary-Starzyny, pozostałe z cmki pewnie też.

[Jêdru¶]

Post by ISDR
- po podaniu wyjazdu strzałka na obu stacjach powinna migać na czerwono,
także na wyprawiającej pociąg,

Po podaniu sygnału zezwalającego na wyjazd:
na stacji wyprawiającej - biała strzałka "odjazd" i czerwona szczelina pwl;
na stacji przyjmującej - migająca czerwona strzałka "przyjazd".

Dodam, że są przynajmniej dwie odmiany Eap, różniące się nieznacznie
"zachowaniem lampek" w czasie obsługi blokady.

Post by ISDR
- nieprawidłowe działanie przy wyłączaniu kierunku. Wyłączyć go może stacja,
która aktualnie ma prawo wyprawiać pociągi.

kierunek wyłącza stacja przyjmująca pociągi.

Post by ISDR
- natomiast prawidłowo w tym zakresie działają przyciski A - ich działanie
powinno być takie samo jak Zwbl z możliwością wyłączenia kierunku nawet przy
zajętym szlaku,

Działanie zwbl i A jest całkowicie odmienne. Pierwszy powoduje przechodzenie
odstępów w stan neutralny (bez ustalonego kierunku). Po użyciu przycisku A
następuje zmiana ustalonego wcześniej kierunku na przeciwny, na kolejnych odstępach.

Post by ISDR
- funkcją przycisków STOP powinno być zablokowanie możliwości zwolnienia
ustalonego kierunku (w związku z nieprawidłowym działaniem Zwbl, STOP także
nie działa prawidłowo), natomiast nie jestem pewien, czy nie powinny też
uniemożliwiać włączenia blokady, gdy jest wyłączona,
- wydaje mi się, że po użyciu STOPu nie powinien działać także przycisk
awaryjny A (niech mnie ktoś poprawi, jeśli się mylę).

Co do przycisku STOP, to wydaje mi się, że jest on powiązany z urządzeniami
stacyjnymi w niektórych typach urządzeń przekaźnikowych, nie zaś z samą blokadą.
Użycie tego przycisku w odniesieniu do konkretnego toru szlakowego, uniemożliwia
wyprawienie tam pociągu na sygnał zezwalający i jest to niezależne od rodzaju
blokady liniowej , lub nawet jej braku. Chyba, że jest jeszcze inna odmiana tej
blokady, z przyciskiem STOP, o której nie wiem.

Samej symulacji nie widziałem, ale dodam coś, o czym w instrukcji obsługi nie
piszą - dotyczy Eac. Nie da się zwolnić blokady (na stacji przyjmującej), jeżeli
na stacji wyprawiającej jest utwierdzony przebieg wyjazdowy. Czyli -
wyświetlono, a następnie wygaszono sygnał zezwalający (pociąg nie odjechał),
albo po wyjeździe pociągu przebieg nie został rozwiązany (usterka). W obu
przypadkach trzeba doraźnie rozwiązać przebieg i później dopiero można zwolnić
blokadę. Zachowanie strzałek na planie w takim przypadku: przez kilkanaście
sekund migają na biało, tak jak przy zwalnianiu blokady, później ponownie
zaczynają świecić światłem ciągłym, tak jak przy blokadzie włączonej.

Pozdrawiam
Jędruś.

[Jêdru¶]

Post by Jêdru¶

Post by ISDR
- funkcją przycisków STOP powinno być zablokowanie możliwości zwolnienia
ustalonego kierunku (w związku z nieprawidłowym działaniem Zwbl, STOP także
nie działa prawidłowo), natomiast nie jestem pewien, czy nie powinny też
uniemożliwiać włączenia blokady, gdy jest wyłączona,
- wydaje mi się, że po użyciu STOPu nie powinien działać także przycisk
awaryjny A (niech mnie ktoś poprawi, jeśli się mylę).

Co do przycisku STOP, to wydaje mi się, że jest on powiązany z urządzeniami
stacyjnymi w niektórych typach urządzeń przekaźnikowych, nie zaś z samą blokadą.
Użycie tego przycisku w odniesieniu do konkretnego toru szlakowego, uniemożliwia
wyprawienie tam pociągu na sygnał zezwalający i jest to niezależne od rodzaju
blokady liniowej , lub nawet jej braku. Chyba, że jest jeszcze inna odmiana tej
blokady, z przyciskiem STOP, o której nie wiem.

Po nocnych konsultacjach drobne uzupełnienie.
Przycisk STOP jest w Eac, ale nie zawsze. Wygląda na to, że jest wtedy, kiedy
jest też przycisk A, zaś ten występuje, gdy ilość odstępów jest większa, niż
dwa. Ja miałem do tej pory kontakt ze szlakami z jednym i dwoma odstępami, i tam
nie było wspomnianych przycisków. Instrukcja obsługi jest napisana według hasła
"co autor miał na myśli?" i trudno przez telefon coś wydedukować. Według tej
instrukcji, użycie przycisku STOP uniemożliwia wyjazd przy włączonym kierunku.
Po użyciu tego przycisku strzałka zmienia kolor z białego na czerwony. Odwołanie
funkcji STOP następuje po użyciu przycisku wbl.

Pawle, jak chcesz coś więcej, to napisz do mnie - spróbuję jakoś zdobyć kopię
tej instrukcji.

Jędruś.