Discussion:
Zu¿ycie paliwa przez SU45
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Ukasz
2007-11-13 18:16:51 UTC
Permalink
Mam pytanie ile litrów paliwa mniej więcej zużywa lokomotywa SU45 przykładowo z
Bipami na 100 km??
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
MuNiO
2007-11-13 19:34:27 UTC
Permalink
ok 168g paliwa na 1 kon mechaniczny , o ile nic nie pokrecilem
futszaK
2007-11-13 19:43:06 UTC
Permalink
Post by MuNiO
ok 168g paliwa na 1 kon mechaniczny , o ile nic nie pokrecilem
chyba coś pokręciłeś, bo koń mechaniczny to alternatywna jednostka mocy a
nie pracy
--
futszaK
0601061867
firmy windykacyjne byly skuteczne dopóki ich nie bylo
SMall42
2007-11-13 21:47:42 UTC
Permalink
Post by futszaK
Post by MuNiO
ok 168g paliwa na 1 kon mechaniczny , o ile nic nie pokrecilem
chyba coś pokręciłeś, bo koń mechaniczny to alternatywna jednostka mocy a
nie pracy
No ale jeśli przy założeniu, że na 100 km, to poniekąd wystarczająco
dużo powiedział. Mnożymy 168g razy moc fiata w KM i mamy zużycie na 100
km - chyba o to chodziło.
--
Krzysztof Urbaniec (***@op.pl)
Strzelce Op. - zagłębie kolejowe...
MuNiO
2007-11-14 00:09:01 UTC
Permalink
No ale jeśli przy założeniu, że na 100 km, to poniekąd wystarczająco dużo
powiedział. Mnożymy 168g razy moc fiata w KM i mamy zużycie na 100 km -
chyba o to chodziło.
dokladnie :) wiadomo ze Fiacik z jedna bipa ne iwycuska maksymalnej mocy
tylko wiele mniej
futszaK
2007-11-14 05:40:30 UTC
Permalink
Post by SMall42
Post by futszaK
Post by MuNiO
ok 168g paliwa na 1 kon mechaniczny , o ile nic nie pokrecilem
chyba coś pokręciłeś, bo koń mechaniczny to alternatywna jednostka mocy a
nie pracy
No ale jeśli przy założeniu, że na 100 km, to poniekąd wystarczająco
dużo powiedział.
czemu na 100km a nie na 1000, 10 czy 1 ?

nie powiedział na ile km, więc podana przez niego informacja jest
niekompletna i nie pasuje do przytoczonych jednostek
Post by SMall42
Mnożymy 168g razy moc fiata w KM i mamy zużycie na 100
km - chyba o to chodziło.
chyba
--
futszaK
0601061867
firmy windykacyjne byly skuteczne dopóki ich nie bylo
MS
2007-11-14 07:04:25 UTC
Permalink
Post by MuNiO
ok 168g paliwa na 1 kon mechaniczny , o ile nic nie pokrecilem
Dokładnie 168g na 1 KM na godzinę, czyli w skrócie 168g/KMh
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
mw158979
2007-11-13 19:58:48 UTC
Permalink
Post by Ukasz
Mam pytanie ile litrów paliwa mniej więcej zużywa lokomotywa SU45 przykładowo z
Bipami na 100 km??
Bez grzania jakies 200.

hej
Ukasz
2007-11-13 20:10:54 UTC
Permalink
Post by mw158979
Bez grzania jakies 200.
hej
Dzięki
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
głos na puszczy
2007-11-13 23:54:41 UTC
Permalink
Post by Ukasz
Mam pytanie ile litrów paliwa mniej więcej zużywa lokomotywa SU45 przykładowo z
Bipami na 100 km??
A ja się podłączę z pytaniem ile by mniej więcej było przy założeniu że
silnik spalinowy jest wymieniony na nowoczesny?
MS
2007-11-14 07:07:44 UTC
Permalink
Post by głos na puszczy
A ja się podłączę z pytaniem ile by mniej więcej było przy założeniu że
silnik spalinowy jest wymieniony na nowoczesny?
Wszystko zależy - obecne silniki wysokoprężne wysokoobrotowe mają zużycie na
poziomie 200g/kWh czyli jak kto woli ok 150KMh - różnica jest ale nie powala
na kolana.
Pozdrawiam
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
zeus04
2007-11-16 10:21:23 UTC
Permalink
Post by MS
Post by głos na puszczy
A ja się podłączę z pytaniem ile by mniej więcej było przy założeniu że
silnik spalinowy jest wymieniony na nowoczesny?
Wszystko zależy - obecne silniki wysokoprężne wysokoobrotowe mają zużycie na
poziomie 200g/kWh czyli jak kto woli ok 150KMh - różnica jest ale nie powala
na kolana.
Kilka czynników jeszcze trzeba uwzględnić np.
-moc oddawana na potrzeby wentylatora (mniejsza dla silników
wysokotemperaturowych)
-pole sprawności prądnicy głównej np. synchroniczna z prostownikiem
typu GST-1-2-990-314/8 od SP32 ma w najgorszym przypadku ok. 70% a w
najlepszym 90% (tu mniejsza sprawność w porównaniu do SM42 wynika ze strat na
prostowniku krzemowym ), dla porównania LSPa-740 z SM42 ma od 40% (przy
minimalnych obrotach silnika= 496obr/min i maksymalnym prądzie = 1800A) do ok.
94% (maksymalne obroty silnika = 1000obr/min i prąd 600A
-typ napędu sprężarki np. sprężarka V2.15.8F z SP45 pobiera na biegu jałowym
od 4kW do ok. 13kW (w zależności od prędkości obrotowej silnika spalinowego)
Pozdrawiam
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
MS
2007-11-16 11:46:25 UTC
Permalink
Post by zeus04
Kilka czynników jeszcze trzeba uwzględnić np.
Czyli pole popisu jest w zakresie mniej energochłonnych urządzeń pomocniczych,
silnik będzie palił generalnie podobnie:). Ciekawe czy ktoś kiedyś próbował
zasilać silniki spalinowe na kolei paliwami gorszymi(tańszymi)?
Pozdrawiam
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
zeus04
2007-11-16 10:57:31 UTC
Permalink
Post by MS
Wszystko zależy - obecne silniki wysokoprężne wysokoobrotowe mają zużycie na
poziomie 200g/kWh czyli jak kto woli ok 150KMh - różnica jest ale nie powala
na kolana.
Ciekawy efekt wystąpił w TEM-2 ( SM48 ) przy wymianie silnika D50 na tzw.
ekonomiczny wysokodoładowany 6D49 w lokomotywie TEM2-2M .
Eksploatacyjne zużycie paliwa wzrosło o 10,6%. W tym przypadku nie powiązano
charakterystyki silnika spalinowego z charakterem pracy lokomotywy (w tym
przypadku manewrowym).
D50 w najlepszym wypadku spalał 213g/kWh a 6D49 tylko 204g/kWh. 6D49 w tzw.
stanach przejściowych pracy silnika spalał o 30-40% więcej paliwa od "starego"
D50 a stany takie dominują w pracy manewrowej
(częste przełączanie pozycji nastawnika)
Pozdrawiam raz jeszcze
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
TEM2
2007-11-16 21:14:24 UTC
Permalink
Post by zeus04
Ciekawy efekt wystąpił w TEM-2 ( SM48 ) przy wymianie silnika D50 na tzw.
ekonomiczny wysokodoładowany 6D49 w lokomotywie TEM2-2M
Gdzie to było publikowane?

Pzdr
MF
zeus04
2007-11-16 22:06:11 UTC
Permalink
Post by TEM2
Post by zeus04
Ciekawy efekt wystąpił w TEM-2 ( SM48 ) przy wymianie silnika D50 na tzw.
ekonomiczny wysokodoładowany 6D49 w lokomotywie TEM2-2M
Gdzie to było publikowane?
Trakcja i Wagony 9/90
dr inż Marek Babeł
ZNTK w Nowym Sączu
"Warunki pracy, charakterystyka eksploatacyjna a niezawodność
doładowanych trakcyjnych silników spalinowych"
Pozdrawiam

s***@o2.pl
2007-11-16 11:10:32 UTC
Permalink
Post by Ukasz
Mam pytanie ile litrów paliwa mniej więcej zużywa lokomotywa SU45 przykładowo z
Bipami na 100 km??
Na odcinku Tczew - Chojnice (97 km) SU45 z czterosekcyjną Bipą spala
około 180 litrów(*), a zważywszy że jest to dość pofałdowana trasa, to
te 180 l można chyba przyjąć jako średnie spalanie na 100 km.

* Nie jestem pewien, czy nie było to 180 kg, co jednak jest ilością
dość podobną.

BJ
MS
2007-11-16 11:41:06 UTC
Permalink
Post by s***@o2.pl
* Nie jestem pewien, czy nie było to 180 kg, co jednak jest ilością
dość podobną.
Paliwo jakie jest używane do lokomotyw to DMX lub ewentualnie DMA - gęstość
maksymalna w 20 st.C to około 0,89kg/dm3. Czyli mamy 180/0,89=202 litry
Pozdrawiam
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
zeus04
2007-11-16 12:01:11 UTC
Permalink
Post by s***@o2.pl
Na odcinku Tczew - Chojnice (97 km) SU45 z czterosekcyjną Bipą spala
około 180 litrów(*), a zważywszy że jest to dość pofałdowana trasa, to
te 180 l można chyba przyjąć jako średnie spalanie na 100 km.
SA102 w okolicach Jeleniej-Góry spalał średnio ok. 78 litrów na 100km
Pozdrawiam
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
zeus04
2007-11-16 11:55:43 UTC
Permalink
Post by Ukasz
Mam pytanie ile litrów paliwa mniej więcej zużywa lokomotywa SU45 przykładowo z
Bipami na 100 km??
To zależy na jakim szlaku i jaką prędkością średnia chcesz jechać itp.
Na bazie SP42 zbudowano lokomotywę akumulatorową. Z oryginału
usunięto silnik spalinowy , dwa elektryczne silniki trakcyjne itp.
a zamontowano baterię o masie 20 ton o pojemności 760Ah i napięciu
720V a złożonej z 360 ogniw typu TS8u. Wystarczało to na pociągnięcie
6 wagonów typu 102A ( co dawało łączną masę pociągu 376ton )
na odległość 100km z przystankami co 5km na jednym ładowaniu baterii.
czas przejazdu odcinka 5km wynosił 410 sekund, prędkość techniczna 44km/h
, prędkość handlowa 40km/h ,średnie przyspieszenie rozruchu 0,161 m/s^2 i
zużycie energii 26,5kWh (na tych 5 km).
Przy pięciu wagonach odpowiednio:
324 tony; 395 sekund ; 45,7km/h; 41,4km/h; 0,185m/s^2; 24,2kWh i zasięg 110km.
Przy 4 wagonach :
272 tony; 370 sekund , 48,7km/h; 42,9km/h; 0,244m/s^2; 22,1kWh i zasięg
120km.
Przy trzech wagonach:
220 ton; 345 s; 52,2km/h; 44,4km/h; 0,303m/s^2; 19,9kWh i zasięg 134km.
Przy dwóch wagonach :
168 ton; 315sekund; 57,1; 48,1; 0,435m/s^2; 17,5kWh i zasięg 152km.
Prędkość handlową na odcinku 5km wyznaczono przy założeniu 1 minutowego
postoju na przystanku. Jazda z poborem energii odbywała się na odcinku
2,5km i to wystarczyło składowi 6 wagonowemu na osiągniecie prędkości
maksymalnej ok. 57km/h a dwu wagonowemu na ok. 72km/h. Rozruch tej maszyny
odbywał się następująco: silniki połączone szeregowo a sekcje baterii
równolegle (bateria była podzielona na 4 sekcje) co dawało na silnik 88V.
Następnie łączyło się sekcje akumulatorów szeregowo-równolegle i wtrącało
opornik rozruchowy. Po uzyskaniu na silniku 176V przełączało się sekcje
akumulatorów na połączenie szeregowe i dokonywało rozruchu oporowego. Po
uzyskaniu na pojedynczym silniku 351V przełączało się silniki na połączenie
równolegle i dokonywało rozruchu oporowego. Osiągane napięcie na silnikach
wynosiło 703V. Dodano w stosunku do oryginalnej SP42 dwa dodatkowe stopnie
bocznikowania a mianowicie w=71,5% i w=45%
Pozdrawiam
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Loading...