Szczegółowa próba hamulca - można, czy nie?

[icc]

Witam !!

Chciałbym dowiedzieć się, czy Waszym zdaniem (i zgodnie z najlepszą Waszą
wiedzą, a nie domysłami) kierownik pociągu może wykonać szczegółową próbę
hamulca?

Pozdrawiam, Dawid.

[Covalus]

Post by icc
Witam !!
Chciałbym dowiedzieć się, czy Waszym zdaniem (i zgodnie z najlepszą Waszą
wiedzą, a nie domysłami) kierownik pociągu może wykonać szczegółową próbę
hamulca?
Pozdrawiam, Dawid.

Może na stacjach gdzie nie ma rewidentów:
Mw56 par 50
http://covalus.ovh.org/mw56/mw56.html
--
Marcin Kowalczyk

"Maszynista parowozu obowiązany jest w przypadku nawet największego
niebezpieczeństwa do pełnienia swoich obowiązków z całą przytomnością i
nie powinien opuścić parowozu, dopóki nie wyczerpie wszystkich środków
służących do zapobiegnięcia grożącemu niebezpieczeństwu lub mogących go
przynajmniej zmniejszyć.
----------------
http://www.covalus.prv.pl
-------------------------

[icc]

Post by Covalus
Mw56 par 50

Na stacjach, gdzie nie ma rewidentów, drużyna konduktorska może wykonać
próbę, ale raczej TYLKO uproszczoną, czyż nie tak jest?

pzdr, Dawid.

[Kosa]

Jeśli pociąg kursuje na hamulcu zespolonym, a na stacjach, na których
wymagane są próby hamulców nie ma

rewidentów taboru, próby dokonywane są przez pracowników posiadających
właściwe uprawnienia:

a) drużynę konduktorską lub przez innych uprawnionych pracowników
wyznaczonych regulaminem technicznym,

a przy jednoosobowej obsadzie konduktorskiej przez kierownika pociągu w
tylnej części pociągu

i pomocnika maszynisty w przedniej części pociągu,

b) pomocnika maszynisty w przypadku gdy pociąg nie ma obsady konduktorskiej
i brak jest innego pracownika

wyznaczonego regulaminem technicznym,

c) pracownika wyznaczonego regulaminem technicznym w przypadku jednoosobowej
drużyny trakcyjnej.



Poza tym, żeby wykonać próbę szczegółową trzeba posiadać manometr do
zmierzenia ciśnienia w przewodzie na końcu składu. Jeżeli kierownik pociągu
jest w taki sprzęt wyposażony, to może wykonać próbę szczególową.

[icc]

Post by Kosa
Jeśli pociąg kursuje na hamulcu zespolonym, a na stacjach, na których
wymagane są próby hamulców nie ma
rewidentów taboru, próby dokonywane są przez pracowników posiadających
(...)

"Właściwe uprawnienia" - no właśnie, a czy drużyna konduktorska posiada
uprawnienia do wykonywania próby szczegółowej?

Post by Kosa
Poza tym, żeby wykonać próbę szczegółową trzeba posiadać manometr do
zmierzenia ciśnienia w przewodzie na końcu składu. Jeżeli kierownik
pociągu jest w taki sprzęt wyposażony, to może wykonać próbę szczególową.

Na pociągu złożonym z EZT też potrzebny jest manometr?

pzdr, Dawid.

[Rafał]

Post by icc

Post by Kosa
Jeśli pociąg kursuje na hamulcu zespolonym, a na stacjach, na których
wymagane są próby hamulców nie ma
rewidentów taboru, próby dokonywane są przez pracowników posiadających
(...)

"Właściwe uprawnienia" - no właśnie, a czy drużyna konduktorska posiada
uprawnienia do wykonywania próby szczegółowej?

Post by Kosa
Poza tym, żeby wykonać próbę szczegółową trzeba posiadać manometr do
zmierzenia ciśnienia w przewodzie na końcu składu. Jeżeli kierownik
pociągu jest w taki sprzęt wyposażony, to może wykonać próbę szczególową.

Na pociągu złożonym z EZT też potrzebny jest manometr?
pzdr, Dawid.

A po jasną chorobę Wam manometr? hehehe... niezła teoria

[Bart³omiej Samojeden]

Post by Rafał
A po jasną chorobę Wam manometr? hehehe... niezła teoria

Po to by sprawdzić ciśnienie w przewodzie głównym na końcu składu. Żadna teoria tylko obecnie
obowiązujące przepisy.


--
********************************
Bartłomiej Samojeden
e-mail: st44(at)poczta.fm
GG: 1353033
LHS.pl Team | www.LHS.pl

[Rafał]

Nie sprawdza sie ciśnienia kolego, coś Ci sie pomyliło a jedynie OBECNOŚĆ
powietrza na końcu skladu (Mw53) poprzez otwarcie kurka. Manometrem mierzyło
sie szczelność ale tylko w przypadku próby na instalacji stacjonarnej bez
uzycia lokomotywy.

Post by Bart³omiej Samojeden

Post by Rafał
A po jasną chorobę Wam manometr? hehehe... niezła teoria

Po to by sprawdzić ciśnienie w przewodzie głównym na końcu składu. Żadna

teoria

Post by Bart³omiej Samojeden
tylko obecnie
obowiązujące przepisy.
--
********************************
Bartłomiej Samojeden
e-mail: st44(at)poczta.fm
GG: 1353033
LHS.pl Team | www.LHS.pl

[Kosa]

Post by Rafał
Nie sprawdza sie ciśnienia kolego, coś Ci sie pomyliło a jedynie OBECNOŚĆ
powietrza na końcu skladu (Mw53) poprzez otwarcie kurka. Manometrem mierzyło
sie szczelność ale tylko w przypadku próby na instalacji stacjonarnej bez
uzycia lokomotywy.

Jak już to Mw56, a poza tym teraz obowiązuje Cw1, pomimo tego, że kilka
spółek jeszcze jej nie stosuje.
Cóż....PKP...

[Bart³omiej Samojeden]

--

Post by Rafał
Nie sprawdza sie ciśnienia kolego, coś Ci sie pomyliło a jedynie OBECNOŚĆ
powietrza na końcu skladu (Mw53) poprzez otwarcie kurka. Manometrem mierzyło
sie szczelność ale tylko w przypadku próby na instalacji stacjonarnej bez
uzycia lokomotywy.

Tobie się coś pomyliło

Sprawdza się ciśnienie - wartość ciśnienia na końcu przewodu głównego, którą wpisuje sie na karcie
próby hamulca to z rękawa sie wyciąga?




********************************
Bartłomiej Samojeden
e-mail: st44(at)poczta.fm
GG: 1353033
LHS.pl Team | www.LHS.pl

[Adam Płaszczyca]

Post by icc
Chciałbym dowiedzieć się, czy Waszym zdaniem (i zgodnie z najlepszą Waszą
wiedzą, a nie domysłami) kierownik pociągu może wykonać szczegółową próbę
hamulca?

Sam? Czym niby?

[Adamq]

Post by icc
Witam !!
Chciałbym dowiedzieć się, czy Waszym zdaniem (i zgodnie z najlepszą Waszą
wiedzą, a nie domysłami) kierownik pociągu może wykonać szczegółową próbę
hamulca?
Pozdrawiam, Dawid.

Kierownik pociągu nie ma uprawnień do przeprowadzania szczegółowej próby
hamulca zespolonego, moze wykonać tylko próbę uproszczoną. Potwierdzeniem
sprawności hamulca zespolonego jest hamowanie kontrolne wykonane przez
maszynistę.

[icc]

Post by Adamq
Kierownik pociągu nie ma uprawnień do przeprowadzania szczegółowej próby
hamulca zespolonego, moze wykonać tylko próbę uproszczoną.

A na jakiej podstawie uważasz, że kierownik pociągu (drużyna konduktorska)
nie ma uprawnień do przeprowadzenia próby szczegółowej?

pzdr, Dawid.

[Ty45 - 20]

Post by icc
"Właściwe uprawnienia" - no właśnie, a czy drużyna konduktorska posiada
uprawnienia do wykonywania próby szczegółowej?
A na jakiej podstawie uważasz, że kierownik pociągu (drużyna konduktorska)
nie ma uprawnień do przeprowadzenia próby szczegółowej?

Drużyna pociągowa / a więc konduktorska i trakcyjna /, jak najbardziej ma
pełne uprawnienia do wykonywania prób hamulca - zarówno U jak i S - oraz OT.

Post by icc
Na pociągu złożonym z EZT też potrzebny jest manometr?

Oczywiście - przecież ezt także ma przewód główny hamulca.

[Rafał]

Post by Ty45 - 20

Post by icc
Na pociągu złożonym z EZT też potrzebny jest manometr?

Oczywiście - przecież ezt także ma przewód główny hamulca.

DO CZEGO CI MANOMETR !!??

[Adam Płaszczyca]

On Wed, 21 Mar 2007 20:08:06 +0000 (UTC), "Rafał "

Post by Rafał

Post by Ty45 - 20
Oczywiście - przecież ezt także ma przewód główny hamulca.

DO CZEGO CI MANOMETR !!??

Do szczególowej proby hamulca. Czym zmierzysz prędkość spadku
ciśnienia w PG?

[icc]

Post by Adam Płaszczyca
On Wed, 21 Mar 2007 20:08:06 +0000 (UTC), "Rafał "

Post by Rafał

Post by Ty45 - 20
Oczywiście - przecież ezt także ma przewód główny hamulca.

DO CZEGO CI MANOMETR !!??

Do szczególowej proby hamulca. Czym zmierzysz prędkość spadku
ciśnienia w PG?
--

A to można sprawdzić za pomocą manometru w kabinie maszynisty.

pzdr, Dawid.

[Rafał]

Post by icc

Post by Adam Płaszczyca
On Wed, 21 Mar 2007 20:08:06 +0000 (UTC), "Rafał "

Post by Rafał

Post by Ty45 - 20
Oczywiście - przecież ezt także ma przewód główny hamulca.

DO CZEGO CI MANOMETR !!??

Do szczególowej proby hamulca. Czym zmierzysz prędkość spadku
ciśnienia w PG?
--

A to można sprawdzić za pomocą manometru w kabinie maszynisty.
pzdr, Dawid.

Oczywiście że tak. Poza tym instrukcja wyraźnie mówi.

W ciągu 5 min cisnienie nie może spaść:

- poniżej 0,1 MPa w pociągu towarowym
- poniżej 0,05 MPa w pociągu osobowym

[Adamq]

Post by icc

Post by Adamq
Kierownik pociągu nie ma uprawnień do przeprowadzania szczegółowej próby
hamulca zespolonego, moze wykonać tylko próbę uproszczoną.

A na jakiej podstawie uważasz, że kierownik pociągu (drużyna konduktorska)
nie ma uprawnień do przeprowadzenia próby szczegółowej?
pzdr, Dawid.

a wiesz chociaż na czym plega szczegółowa próba hamulca zespolonego

[Rafał]

Post by Adamq
a wiesz chociaż na czym plega szczegółowa próba hamulca zespolonego

hehe... pisz, konia z rzędem jak nie zrobisz byka...

[icc]

Post by Adamq
a wiesz chociaż na czym plega szczegółowa próba hamulca zespolonego

Wiem, przecież, gdybym nie wiedział, to bym nie zadawał pytań odnośnie tego
tematu...

pzdr, Dawid.

[Rafał]

Post by icc
Witam !!
Chciałbym dowiedzieć się, czy Waszym zdaniem (i zgodnie z najlepszą Waszą
wiedzą, a nie domysłami) kierownik pociągu może wykonać szczegółową próbę
hamulca?
Pozdrawiam, Dawid.

Drużyna lokomotywy, a także rewident lub obsada pocigu (hamulcowy, konduktor
czy kierownik) moga przeprowadzić próbę szczegółową. Jednak po co?

Zastanówcie sie kiedy przeprowadza sie próbe szczegółową.

Lektura Mw53 panowie.

Próbe szczegółową w przypadku przeładowania hamulca składu i uzycia
odluźniaczy owszem wykonać trzeba. Pozostałe przypadki łączą się zazwyczaj ze
zmiana pojazdu trakcyjnego lub przeformowaniem składu. Wtedy na stacji zwykle
MUSI być rewident więc to on przeprowadza próbę szczegółową i podpisuje się
na karcie próby hamulca.

Co do użycia manometru.

Prostym sposobem można sprawdzić szczelność układu za pomocą MANOMETRU
LOKOMOTYWY PANOWIE i maszynista to sprawdza dając w odcięcie kran hamulca !!!
Manometrów uzywało sie w przypadku próby wykonywanej na instalacji
stacjonarnej sprężonego powietrza bez uzycia pojazdu trakcyjnego.

[Kosa]

Post by Rafał
Prostym sposobem można sprawdzić szczelność układu za pomocą MANOMETRU
LOKOMOTYWY PANOWIE i maszynista to sprawdza dając w odcięcie kran hamulca !!!
Manometrów uzywało sie w przypadku próby wykonywanej na instalacji
stacjonarnej sprężonego powietrza bez uzycia pojazdu trakcyjnego.

Przestań opowiadać głupoty. Nie chodzi o sprawdzanie szczelności składu. To
jest zupełnie inna sprawa. Manometr służy do sprawdzenia wartości ciśnienia
na końcu składu pociągu. Minimalna wartość tego ciśnienia wynosi 0,48 MPa
dla pociągów pasażerskich i 0,45 MPa dla pociągów towarowych.
Jeszcze przytoczę punkt z Cw1 odnośnie mierzenia ciśnienia:

zmierzenie manometrem ręcznym ciśnienia sprężonego powietrza w przewodzie
głównym na końcu

pociągu; ciśnienie to powinno wynosić:

- w pociągu pasażerskim co najmniej 0,48 MPa,

- w pociągu towarowym co najmniej 0,45 MPa;

Jeżeli próba hamulców nie jest przeprowadzana przez rewidenta (rewidentów)
taboru, nie ma obowiązku

mierzenia ciśnienia powietrza w przewodzie głównym na końcu pociągu.

[Rafał]

Post by Kosa

Post by Rafał
Prostym sposobem można sprawdzić szczelność układu za pomocą MANOMETRU
LOKOMOTYWY PANOWIE i maszynista to sprawdza dając w odcięcie kran hamulca !!!
Manometrów uzywało sie w przypadku próby wykonywanej na instalacji
stacjonarnej sprężonego powietrza bez uzycia pojazdu trakcyjnego.

Przestań opowiadać głupoty. Nie chodzi o sprawdzanie szczelności składu. To
jest zupełnie inna sprawa. Manometr służy do sprawdzenia wartości ciśnienia
na końcu składu pociągu. Minimalna wartość tego ciśnienia wynosi 0,48 MPa
dla pociągów pasażerskich i 0,45 MPa dla pociągów towarowych.
zmierzenie manometrem ręcznym ciśnienia sprężonego powietrza w przewodzie
głównym na końcu
- w pociągu pasażerskim co najmniej 0,48 MPa,
- w pociągu towarowym co najmniej 0,45 MPa;
Jeżeli próba hamulców nie jest przeprowadzana przez rewidenta (rewidentów)
taboru, nie ma obowiązku
mierzenia ciśnienia powietrza w przewodzie głównym na końcu pociągu.

Przeciż cały czas pisze o próbie sczelności i mówie że nie ma obowiązku
mierzenia ciśnienia na końcu składu jak próbe szczegółowa wykonuje druzyna
konduktorska czy trakkcyjna - a chyba o takim przypadku jest ta dyskusja.

[icc]

(...) Jeżeli próba hamulców nie jest przeprowadzana przez rewidenta
(rewidentów) taboru, nie ma obowiązku
mierzenia ciśnienia powietrza w przewodzie głównym na końcu pociągu.

A który to jest dokładnie punkt tej instrukcji?

pzdr, Dawid.

[Kosa]

Post by icc
A który to jest dokładnie punkt tej instrukcji?

Par. 26 pkt 4

[icc]

Post by Kosa

Post by icc
A który to jest dokładnie punkt tej instrukcji?

Par. 26 pkt 4

No niestety, ale tam nie ma nic napisane, że jeśli nie ma rewidenta, to nie
ma obowiązku mierzenia ciśnienia powietrza w PG na końcu pociągu...

pzdr, Dawid.

[RBach]

Post by icc
No niestety, ale tam nie ma nic napisane, że jeśli nie ma rewidenta, to nie
ma obowiązku mierzenia ciśnienia powietrza w PG na końcu pociągu...

Bo nie ten paragraf
par. 27,pkt 8,ppkt e, ostatnie zdanie.

[icc]

Post by RBach

Post by icc
No niestety, ale tam nie ma nic napisane, że jeśli nie ma rewidenta, to
nie ma obowiązku mierzenia ciśnienia powietrza w PG na końcu pociągu...

Bo nie ten paragraf
par. 27,pkt 8,ppkt e, ostatnie zdanie.

Dzięki, o to mi dokładnie chodziło, a nie o całą instrukcję.

pzdr, Dawid.

[Adam Płaszczyca]

On Wed, 21 Mar 2007 20:15:28 +0000 (UTC), "Rafał "

Post by Rafał
Co do użycia manometru.
Prostym sposobem można sprawdzić szczelność układu za pomocą MANOMETRU

Znaczy, nie trzeba manometru, bo użyjemy manometru? LOL.

[Ty45 - 20]

Post by Rafał
Lektura Mw53 panowie.
Próbe szczegółową w przypadku przeładowania hamulca składu i uzycia
odluźniaczy owszem wykonać trzeba. Pozostałe przypadki łączą się zazwyczaj ze
zmiana pojazdu trakcyjnego lub przeformowaniem składu. Wtedy na stacji zwykle
MUSI być rewident więc to on przeprowadza próbę szczegółową i podpisuje się
na karcie próby hamulca.

Bzdury Waść piszesz, wierutne bzdury...
Polecam dokładną lekturę Instrukcji Mw56

Post by Rafał
Co do użycia manometru.
Prostym sposobem można sprawdzić szczelność układu za pomocą MANOMETRU
LOKOMOTYWY PANOWIE i maszynista to sprawdza dając w odcięcie kran hamulca !!!

Kolejny raz Waszmość bzdurzysz - po której stronie PG jest manometr na loku?
Odpowiem: po stronie zasilającej.
Gdzie mierzymy ciśnienie manometrem? Na KOŃCU PG.

[Adam Płaszczyca]

On Thu, 22 Mar 2007 10:25:12 +0000 (UTC), " Ty45 - 20"

Post by Ty45 - 20
Kolejny raz Waszmość bzdurzysz - po której stronie PG jest manometr na loku?
Odpowiem: po stronie zasilającej.
Gdzie mierzymy ciśnienie manometrem? Na KOŃCU PG.

A jak podepniemy tam druga lokomotywę? ;)

[Rafał]

Post by Rafał

Post by Rafał
Lektura Mw53 panowie.
Próbe szczegółową w przypadku przeładowania hamulca składu i uzycia
odluźniaczy owszem wykonać trzeba. Pozostałe przypadki łączą się

zazwyczaj

Post by Rafał
ze

Post by Rafał
zmiana pojazdu trakcyjnego lub przeformowaniem składu. Wtedy na stacji

zwykle

Post by Rafał
MUSI być rewident więc to on przeprowadza próbę szczegółową i podpisuje

się

Post by Rafał
na karcie próby hamulca.

Bzdury Waść piszesz, wierutne bzdury...
Polecam dokładną lekturę Instrukcji Mw56

Post by Rafał
Co do użycia manometru.
Prostym sposobem można sprawdzić szczelność układu za pomocą MANOMETRU
LOKOMOTYWY PANOWIE i maszynista to sprawdza dając w odcięcie kran

hamulca !!!
Kolejny raz Waszmość bzdurzysz - po której stronie PG jest manometr na loku?
Odpowiem: po stronie zasilającej.
Gdzie mierzymy ciśnienie manometrem? Na KOŃCU PG.

Instrukcja wyraźnie mówi że mierzenie ciśnienia na koncu składu jest
obowiązkowy wyłącznie przy wykonywaniu próby szczegółowej przez Rewidenta.

A chyba mówimy o drużynie konduktorskiej nieprawdaż?

Co do szczelności to mądralo wsiądź na lokomotywe i niech cie poinstruuje
obsada jak sie przeprowadza próbe szczeności. Bo póki co to sam bzdurzysz...

[icc]

Post by Rafał
Instrukcja wyraźnie mówi że mierzenie ciśnienia na koncu składu jest
obowiązkowy wyłącznie przy wykonywaniu próby szczegółowej przez Rewidenta.
A chyba mówimy o drużynie konduktorskiej nieprawdaż?

Mówimy wyłącznie o drużynie konduktorskiej - prawda. Możesz podać dokładnie,
w którym paragrafie (punkcie) jest mowa o tym, co powyżej napisałeś?

pzdr, Dawid.

[Adamq]

Post by icc

Post by Rafał
Instrukcja wyraźnie mówi że mierzenie ciśnienia na koncu składu jest
obowiązkowy wyłącznie przy wykonywaniu próby szczegółowej przez Rewidenta.
A chyba mówimy o drużynie konduktorskiej nieprawdaż?

Mówimy wyłącznie o drużynie konduktorskiej - prawda. Możesz podać dokładnie,
w którym paragrafie (punkcie) jest mowa o tym, co powyżej napisałeś?
pzdr, Dawid.

http://covalus.ovh.org/mw56/mw56.html
tu można wszystko wyczytać

[icc]

Post by Rafał

Post by icc

Post by Rafał
Instrukcja wyraźnie mówi że mierzenie ciśnienia na koncu składu jest
obowiązkowy wyłącznie przy wykonywaniu próby szczegółowej przez

Rewidenta.

Post by icc

Post by Rafał
A chyba mówimy o drużynie konduktorskiej nieprawdaż?

Mówimy wyłącznie o drużynie konduktorskiej - prawda. Możesz podać

dokładnie,

Post by icc
w którym paragrafie (punkcie) jest mowa o tym, co powyżej napisałeś?
pzdr, Dawid.

http://covalus.ovh.org/mw56/mw56.html
tu można wszystko wyczytać

Pytałem o konkretny paragraf (punkt), a nie o całą instrukcję, a Ty podajesz
mi instrukcję. Myślałem, że może wiesz dokładniej...

pzdr, Dawid.

[Ty45 - 20]

Post by Rafał
Co do szczelności to mądralo wsiądź na lokomotywe i niech cie poinstruuje
obsada jak sie przeprowadza próbe szczeności. Bo póki co to sam bzdurzysz...

Śmiem wątpić, czy przejechałeś chociaż 10% moich km na loku...