Bocznica do Pol-Merino.

[Szymek]

Witam :-)

Mam dwa pytania dotyczące bocznic w Łodzi, w rejonie Łodzi Kaliskiej
Towarowej (bądź, jak kto woli, dawna stacja osobowa Łódź Karolew).

Czy ktoś potrafi potwierdzić lub zdementować istnienie bocznicy do
dawnej przędzalni czesankowej przy ul. Wróblewskiego (po wojnie znana
jako Pol-Merino)?

Na żadnym starym planie ani mapie nie znalazłem takiej bocznicy, ale
układ ulic pozwala zakładać, że coś takiego teoretycznie mogło
istnieć. Linia prowadziłaby obecnymi ul. Towarową i Wołową. Na terenie
przędzalni (budynki zostały ze 2 lata temu wyburzone) widać idącą
szerokim łukiem drogę. Wydaje się, że dla transportu kołowego tak
szeroki łuk (zajmujący miejsce na terenie fabryki) nie miałby sensu,
natomiast dla pociągu/wagonów już tak.

Sprawdziłem w terenie, ale nic nie znalazłem. Niemniej możliwe, że
bocznica została zlikwidowana wcześniej i późniejsze zmiany w
infrastrukturze wymazały jej ślady...

Link do tego kawałka miasta w Google Maps tu: http://goo.gl/vWSyF


Drugie pytanie dotyczy tego, czy istniała bocznica do położonej w
pobliżu rzeźni miejskiej (której teren obecnie zajmuje Real z
przyległymi sklepami). Jeśli tak to do kiedy?


pozdrawiam
Szymek
picasaweb.google.com/SzymekKozlowski

[forest]

Post by Szymek
Witam :-)

Witaj Kolego, ale trafiłeś, w tych okolicach spędziłem całe swoje dzieciństwo. :-)

Post by Szymek
Mam dwa pytania dotycz=B1ce bocznic w =A3odzi, w rejonie =A3odzi Kaliskiej
Towarowej (b=B1d=BC, jak kto woli, dawna stacja osobowa =A3=F3d=BC Karolew)=
..
Czy kto=B6 potrafi potwierdzi=E6 lub zdementowa=E6 istnienie bocznicy do
dawnej prz=EAdzalni czesankowej przy ul. Wr=F3blewskiego (po wojnie znana
jako Pol-Merino)?

Istniała, jak najbardziej, ale jej przebiegu na terenie zakładu nie znam.

Post by Szymek
Na =BFadnym starym planie ani mapie nie znalaz=B3em takiej bocznicy, ale
uk=B3ad ulic pozwala zak=B3ada=E6, =BFe co=B6 takiego teoretycznie mog=B3o
istnie=E6. Linia prowadzi=B3aby obecnymi ul. Towarow=B1 i Wo=B3ow=B1. Na te=
renie
prz=EAdzalni (budynki zosta=B3y ze 2 lata temu wyburzone) wida=E6 id=B1c=B1
szerokim =B3ukiem drog=EA. Wydaje si=EA, =BFe dla transportu ko=B3owego tak
szeroki =B3uk (zajmuj=B1cy miejsce na terenie fabryki) nie mia=B3by sensu,
natomiast dla poci=B1gu/wagon=F3w ju=BF tak.

Taki mógłby być jej przebieg, ale dokładnie nie wiem.
Co do odejścia od ŁKT, to nie wiem, czy bocznica odchodziła, jako jedna do
przędzalni, czy odchodziły dwie osobno do przędzalni i zakładów mięsnych.

Post by Szymek
Sprawdzi=B3em w terenie, ale nic nie znalaz=B3em.

Ślady w terenie, które ja pamiętam, to poczynając od ŁKT łuk toru w bruku na
ul. Towarowej na wysokości północnego wejścia do REAL, wcześniej Geant. ;)
Dalej na ulicy Wołowej tory w asfalcie ulicy, a układ był następujący na
przejściu wschód-zachód wąski chodnik, tor, ulica Wołowa, obecnie w tym
miejscu jest chyba ułożony chodnik

Post by Szymek
Niemniej mo=BFliwe, =BFe
bocznica zosta=B3a zlikwidowana wcze=B6niej i p=F3=BCniejsze zmiany w
infrastrukturze wymaza=B3y jej =B6lady...
Link do tego kawa=B3ka miasta w Google Maps tu: http://goo.gl/vWSyF
Drugie pytanie dotyczy tego, czy istnia=B3a bocznica do po=B3o=BFonej w
pobli=BFu rze=BCni miejskiej (kt=F3rej teren obecnie zajmuje Real z
przyleg=B3ymi sklepami). Je=B6li tak to do kiedy?

Istniała jak najbardziej, przy czym nie wiem, kiedy dokładnie została
zlikwidowana, choć można przypuszczać, że przy modernizacji i przebudowy na
dwujezdniową dawnej Al. Włókniarzy, czyli obecnej Al. Jana Pawła II. Poza tym
nie wiem, czy pozostałością po jej istnieniu nie był przypadkiem dość długi
rządek wagonów chłodni stojący tam w latach 90-tych.

Pozdrawiam.

[forest]

Post by forest
Ślady w terenie, które ja pamiętam, to poczynając od ŁKT łuk toru w bruku na
ul. Towarowej na wysokości północnego wejścia do REAL, wcześniej Geant. ;)

Teraz już w dzień postanowiłem się bardziej przyjrzeć zdjęciom satelitarnym w
większym powiększeniu, na którym widać kawałki toru, które przechodzą przez
ulicę Towarową, patrz za stacją paliw i drugi kawałek na wysokości bramy
wjazdowej do zlikwidowanego złomowiska obok ul. Łaskiej, na przedłużeniu
przejścia dla pieszych z sygnalizacją świetlną pod cieniem drzewa. :)

Jeszcze raz pozdrawiam.

[Szymek]

To jeszcze przy okazji, czy da się ustalić kiedy przestano korzystać
z:

- bocznicy odchodzącej od kolei obwodowej w rejonie ul. Bezpiecznej
(bocznica do zakładów między ul. Demokratyczna a Ekonomiczną, skądinąd
ciekawe co tam było)

- z bocznicy do jednostki wojskowej (odchodzi obok ul. Trębackiej),

- kiedy przestała funkcjonować kolej scheiblerowska ew. które odcinki
kiedy - zakładam, że linia dochodząca do magazynów przy Starym
Bielniku mogła stracić wcześniej na znaczeniu, niż np. odcinki do Wimy
i Wifamy. Przy okazji - kiedy przestała działać elektrownia przy
zakładach Scheiblera, przy ul. Milionowej.

Czy to wszystko posypało się na fali zmian na początku lat 90, czy
było wygaszane już wcześniej?



Wreszcie na koniec: czy ktoś wie, kiedy zlikwidowano tory po północnej
stronie Dworca Fabrycznego (bo są zdjęcia na których są ewidentnie
widoczne tory w miejscu dzisiejszych peronów PKS)? Czy miało to
miejsce jeszcze przed wojną, czy dopiero po?

http://www.kolej.one.pl/index.php?dzial=stacje&id=1086&okno=galeria&&zakres=-1&photoid=41457
http://www.kolej.one.pl/index.php?dzial=stacje&id=1086&okno=galeria&&zakres=-1&photoid=41457

Niestety do tej pory nigdzie nie mogłem znaleźć odpowiedzi na te
pytania.

[Tomasz.bu]

Post by Szymek
To jeszcze przy okazji, czy da się ustalić kiedy przestano korzystać
- kiedy przestała funkcjonować kolej scheiblerowska ew. które odcinki
kiedy - zakładam, że linia dochodząca do magazyn=F3w przy Starym
Bielniku mogła stracić wcześniej na znaczeniu, niż np. odcinki do Wimy
i Wifamy.

23VI2002 w ramach Pikniku Świętojańskiego odbyły się przejazdy turystyczne
zabytkowymi wagonami z (wówczas) Karsznic. Skład był ciągnięty przez zakładową
SM30. Kursy odbywały się między główna stacją kolei tj. okolicą magazynów
między Fabryczną a Tymienieckiego a elektrownią. Rok później syndyk sprzedał
tory na złom. Kiedy zakłady przestały korzystać z kolei nie wiem, ale to, że
jeszcze w 2002 mieli w posiadaniu lokomotywę jest jakąś wskazówką.

Post by Szymek
Przy okazji - kiedy przesta=B3a dzia=B3a=E6 elektrownia przy
zak=B3adach Scheiblera, przy ul. Milionowej.

Działała do przełomu wieków, podobno była podłączona do sieci ogólnopaństwowej.

Post by Szymek
Wreszcie na koniec: czy ktoś wie, kiedy zlikwidowano tory po północnej
stronie Dworca Fabrycznego (bo są zdjęcia na których są ewidentnie
widoczne tory w miejscu dzisiejszych peronów PKS)? Czy miało to
miejsce jeszcze przed wojną, czy dopiero po?

Place węglowe, budynki magazynów i tory likwidowano stopniowo od 1933 do 1939.
Pisze o tym Jerczyński w "Szlakiem łódzkiej kolei".

Jeśli zaś chodzi o bocznice - kilka lat temu powsta(wa)ła na WNG UŁ praca
magisterska o łódzkich bocznicach. Tam pewnie znalazłoby się sporo informacji.

[Szymek]

23VI2002 w ramach Pikniku wi toja skiego odby y si przejazdy turystyczne
zabytkowymi wagonami z (w wczas) Karsznic.

Zdjęcia z pikniku są tu: http://www.lkmk.pl/articles.php?article_id=23&y=2017&m=2

Je li za chodzi o bocznice - kilka lat temu powsta(wa) a na WNG U praca
magisterska o dzkich bocznicach. Tam pewnie znalaz oby si sporo informacji.

Wiadomo w której katedrze? Łatwiej będzie to znaleźć...

Dzięki za odpowiedzi.

Sz.

[Seba]

23VI2002 w ramach Pikniku wi toja skiego odby y si przejazdy turystyczne
zabytkowymi wagonami z (w wczas) Karsznic.

Zdjęcia z pikniku są tu:  http://www.lkmk.pl/articles.php?article_id=23&y=2017&m=2

Łał, a ten przejazd z charakterystycznymi zaporami, grał chyba w
filmie Siekierezada?

[forest]

Seba

Post by Seba
filmie Siekierezada?

Nie, ten z Siekierezady, jest na
ul. Wieniawskiego, bocznica
do EC2.

[Szymek]

Więcej zdjęć kolei scheiblerowskiej (w tym z Pikniku):

https://picasaweb.google.com/wies.kacz/PiknikNaKsiezymMYnie#

http://fotobolas.blox.pl/2011/02/Sladami-Kolei-Scheiblerowskiej.html

http://refotografie.blogspot.com/2010/01/kolej-scheiblerowska.html

(skądinąd fajne są zdjęcia z tej serii: http://goo.gl/4lydB )



Sz.
picasaweb.google.com/SzymekKozlowski

[FASTCRACKER ( SRK to czysta elektrotechnika :-D )]

przy skrzyżowaniu tymienieckiego/ Kilińskiego zachowały się szlabany
i tory w jezdni . przed upadkiem unionteksu były dwie kraty wspólne z
torami tramwajowymi . kolejny szlaban jest przy tymienieckego na
granicy parku źródliska 1 / źródliska 2 oraz skrzyżowanie fabryczna/
przędzalniana

[Szymek]

Dzisiaj jeszcze raz spojrzałem ul. Towarową (wcześniej to było raczej
w przelocie, przez płot) - w bruku zachowały się tory. Po wschodniej
stronie Jana Pawła nie ma śladu torów. Powinny iść przez Decathlon,
tak jakoś przez dział z okularami słonecznymi ;-)
Na terenie Pol-Merino też nic nie ma, aczkolwiek jest pytanie, czy ten
budynek - http://goo.gl/ibz2M - nie był magazynem z rampą, obok
bocznicy. Widziałem go z daleka, i wyglądał tak jak to zwykle
wyglądają takie magazyny. Nie byłem blisko (wejście jest od drugiej
strony, od al. Politechniki), ale w najbliższym czasie postaram się
tam zawitać. Jakiś zdecydowanych konkluzji się jednak nie spodziewam,
bo z satelity widać, że nie ma torów, a magazyn z rampą to jeszcze nie
dowód. Postaram się też ustalić do jakich zakładów przynależał ten
magazyn. Tak czy siak, gdyby tam dochodziła bocznica, to oznaczałoby
tor kolejowy poniżej 100 m od dawnej ul. Pańskie (ob. Politechniki).

[FASTCRACKER ( SRK to czysta elektrotechnika :-D )]

tutaj krata na kilińskiego / tymienieckiego
http://www.kolej.lodz.pl/show.php?id=620&dzial=lodzkm4&st=&il=

[Szymek]

Następne jest ciekawe:

http://www.kolej.lodz.pl/show.php?id=621&dzial=lodzkm4&st=&il=

Pomijając fakt istnienia w 2004 r. rozjazdu, ciekawe do kiedy
wykorzystywano bocznice tramwajowe w mieście.
Ponoć na samej Kilińskiego były 3 bocznice:

http://mkmlodz.webd.pl/info/info001.htm

[Tomasz.bu]

http://www.kolej.lodz.pl/show.php?id=3D621&dzial=3Dlodzkm4&st=3D&il=3D
Pomijaj=B1c fakt istnienia w 2004 r. rozjazdu, ciekawe do kiedy
wykorzystywano bocznice tramwajowe w mie=B6cie.

To, co jest na zdjęciu to nie tyle bocznica, co zjazd ze zlokalizowanej obok
rampy służącej do rozładunku tramwajów z platform kolejowych. Z drogi tej
skorzystały nawet najmłodsze łódzkie Konstale (1990), a także GT6 z Bielefeld,
a po raz ostatni - konstal odsprzedany Szczecinowi w 1994r. Rampa została
zdemolowana w okolicach 2005, widoczny na zdjęciu rozjazd został wycięty przy
wymianie torów w 2010, podobnie jak ostatnie skrzyżowanie tramwajowo -
kolejowe (a było ich kiedyś więcej). Rampa raczej była powojenna.
Tu zdjęcie z czasów, kiedy sieć już zdjęto, ale tory i rampa jeszcze istniały:
http://www.gtlodz.eu/img23615.htm
A pod tym hasłem znajdziecie też kilka fot z jazd turystycznych po kolei
Scheiblerowskiej w 2002:
http://www.gtlodz.eu/search.htm?search_keywords=Uniontex

ZTCP ostatnia wykorzystywana tramwajowa bocznica na łódzkiej sieci
zlokalizowana była w Emilii na linii ozorkowskiej i prowadziła do żwirowni
eksploatowanej na własne potrzeby - funkcjonowała do połowy lat 80 w końcowym
etapie także jako punkt rozdawnictwa pudeł wagonów na altanki.

[FASTCRACKER ( SRK to czysta elektrotechnika :-D )]

http://www.kolej.lodz.pl/show.php?id=3D621&dzial=3Dlodzkm4&st=3D&il=3D
Pomijaj=B1c fakt istnienia w 2004 r. rozjazdu, ciekawe do kiedy
wykorzystywano bocznice tramwajowe w mie=B6cie.

To, co jest na zdj ciu to nie tyle bocznica, co zjazd ze zlokalizowanej obok
rampy s u cej do roz adunku tramwaj w z platform kolejowych. Z drogi tej
skorzysta y nawet najm odsze dzkie Konstale (1990), a tak e GT6 z Bielefeld,
a po raz ostatni - konstal odsprzedany Szczecinowi w 1994r. Rampa zosta a
zdemolowana w okolicach 2005, widoczny na zdj ciu rozjazd zosta wyci ty przy
wymianie tor w w 2010, podobnie jak ostatnie skrzy owanie tramwajowo -
kolejowe (a by o ich kiedy wi cej). Rampa raczej by a powojenna.
Tu zdj cie z czas w, kiedy sie ju zdj to, ale tory i rampa jeszcze istnia y:http://www.gtlodz.eu/img23615.htm

rzucają się w oczy charakterystyczne szlabany są jeszcze między
parkami źródliska i przędzalniana tymienieckiego

[Szymek]

Przy okazji, tu: goo.gl/U69sZ
było inne skrzyżowanie torów tramwajowych z kolejowymi (co
potwierdzają stare mapy topograficzne).
A teraz nie jeżdżą tam ani wagony kolejowe, ani tramwaje :-(

Ktoś może wie czyja to była bocznica?

Linia przecinająca Tuwima jest do znalezienia na "radzieckiej" ( "" bo
napisy są polskie) pięćdziesiątce tu:

http://en.poehali.org/maps/050k--m34-003-4.html

(niestety sposób w jaki mapa została wyedytowana pozbawił ją daty
aktualizacji, podawanej w prawym górnym rogu).





I jeszcze - na sztabówkach sprzed II WŚ i z 1944 roku znalazłem
kolejkę gospodarczą (wąskotorową?) biegnącą wzdłuż dzisiejszych Nowych
Sadów i Elektronowej, na pd, na drugą stronę Jasienia. Na mapie
zaznaczone są wykopy, więc chyba była to linia relacji glinianka-
cegielnia (nic innego nie przychodzi mi do głowy). Z map nie wynika,
żeby łączyła się z siecią kolejową.

Kolejka gospodarcza jest widoczna na mapie WIG, arkuszu Pabianice tu:
http://igrek.amzp.pl/mapindex.php?cat=WIG100

...jak również na radzieckiej setce z 1944 r., tu:
http://polski.mapywig.org/Russian_and_Soviet_maps_PL.htm - arkusz
Łódź
bezpośredni link: Loading Image...


Sz.
picasaweb.google.com/SzymekKozlowski

[Szymek]

Autopoprawka: radziecka "50" jest zakutalizowana chyba na marzec 1941
- prawy dolny róg.

[Ciemny]

Post by Tomasz.bu
Place węglowe, budynki magazynów i tory likwidowano stopniowo od 1933 do 1939.
Pisze o tym Jerczyński w "Szlakiem łódzkiej kolei".
Jeśli zaś chodzi o bocznice - kilka lat temu powsta(wa)ła na WNG UŁ praca
magisterska o łódzkich bocznicach. Tam pewnie znalazłoby się sporo informacji.

O bocznicach w w/w książce też jest.
Str. 98-108.

Pozdr. TC

[Ciemny]

Post by forest

Post by Szymek
Drugie pytanie dotyczy tego, czy istnia=B3a bocznica do po=B3o=BFonej w
pobli=BFu rze=BCni miejskiej (kt=F3rej teren obecnie zajmuje Real z
przyleg=B3ymi sklepami). Je=B6li tak to do kiedy?

Istniała jak najbardziej, przy czym nie wiem, kiedy dokładnie została
zlikwidowana, choć można przypuszczać, że przy modernizacji i przebudowy na
dwujezdniową dawnej Al. Włókniarzy, czyli obecnej Al. Jana Pawła II. Poza tym
nie wiem, czy pozostałością po jej istnieniu nie był przypadkiem dość długi
rządek wagonów chłodni stojący tam w latach 90-tych.

Napewno dochodziła do ul. Inżynierskiej - tam jakieś rampy były,
zresztą budynek jest do dziś. Ale jak biegła za płotem to już nie pamiętam.
W każdym razie jak sądzę nie była uzywana od lat 90, a jak zaczęto
budować CH Real to zaorano wszystko. Jedynym śladem były kawałki toru
za dawnym McDonaldem przy stacji. Nawet jakieś zdjęcia miałem swego czasu...

Pozdr. TC

[Szymek]

Napewno dochodzi a do ul. In ynierskiej - tam jakie rampy by y,
zreszt budynek jest do dzi . Ale jak bieg a za p otem to ju nie pami tam.
W ka dym razie jak s dz nie by a uzywana od lat 90, a jak zacz to
budowa CH Real to zaorano wszystko. Jedynym ladem by y kawa ki toru
za dawnym McDonaldem przy stacji. Nawet jakie zdj cia mia em swego czasu...

Dalej to już chyba nie - dalej, jakby co szła, linia tramwajowa,
pierwotnie zrobiona na rozkaz Niemców w czasie I wojny, właśnie w celu
transportu mięsa do fabryki konserw. Później trawaje tam nie jeździły,
po czym, choć nie wiadomo, czy na tych samych torach, linia została
adaptowana na linię pasażerską. Krańcówka prawdopodobnie była tam
gdzie przy zakręcie Parkowej jest parking - nie widzę gdzie indziej by
się nie zmieściła. Przy Radwańskiej widać jeszcze punkty mocowania
trakcji do budynków.

http://mkmlodz.webd.pl/strulice.htm
Loading Image...

[forest]

Przy Radwa=F1skiej wida=E6 jeszcze punkty mocowani=
a
trakcji do budynk=F3w.

Potwierdzam, jeśli zaś chodzi o krańcówkę, to nawet trójkąt by się zmieścił,
ale jeśli na mapie jest oznaczona jako mijanka, to nawet na środku ulicy mogła
być.

[forest]

Post by Ciemny
Napewno dochodziła do ul. Inżynierskiej - tam jakieś rampy były,

Też coś takiego kojarzę.

Post by Ciemny
zresztą budynek jest do dziś. Ale jak biegła za płotem to już nie pamiętam.
W każdym razie jak sądzę nie była uzywana od lat 90, a jak zaczęto
budować CH Real to zaorano wszystko.

Ja nigdy nie widziałem szyn w asfalcie ulicy, która wtedy nazywała się Aleja
Włókniarzy, ani żadnych rogatek, czy świateł ostrzegawczych, za to bramy
wydaje mi się, kojarzyć.

Post by Ciemny
Jedynym śladem były kawałki toru
za dawnym McDonaldem przy stacji.

Widać go na google maps w dużym powiększeniu, widać również ten drugi obok ul.
Łaskiej, a dlaczego dawnym? Chyba McDonald jest tam nadal. ;)