Discussion:
Reklamacja dotycząca przejazdu
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
io
2024-01-05 17:22:06 UTC
Permalink
Hej,

Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
polegającą na:
- braku gniazdka 230V
- miejsca zwykłego a nie przy stoliku
- braku wagonu restauracyjnego
- opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut

Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
K. Sz.
2024-01-05 18:49:41 UTC
Permalink
Post by io
Hej,
Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
- braku gniazdka 230V
- miejsca zwykłego a nie przy stoliku
- braku wagonu restauracyjnego
- opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych uregulowań
w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone w rozkładzie
jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
Są jakieś podpowiedzi, np.
https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50% ceny
biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on generycznie
dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
io
2024-01-06 01:24:35 UTC
Permalink
Post by K. Sz.
Post by io
Hej,
Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
- braku gniazdka 230V
- miejsca zwykłego a nie przy stoliku
- braku wagonu restauracyjnego
- opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
Poczytałem trochę i ... to jest w regulacjach unijnych a można dochodzić
z krajowych w myśl których należy tylko wykazać szkodę.

Raczej nie jest właściwe rozpatrywanie każdej niezgodności osobno i
jeszcze w odwrotnej kolejności :-)

Bo to jest "kolejne 30 minut" niemożności skorzystania z "wagonu
restauracyjnego". Jeśli zakładam zjedzenie śniadania w pociągu a okazuje
się to niemożliwe, to wychodzi że ostatni raz jadłem kolację
poprzedniego dnia i tak pozostanie do końca podróży. I jeszcze ta podróż
wydłuża się.
Post by K. Sz.
Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych uregulowań
w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone w rozkładzie
jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
No było.
Post by K. Sz.
Są jakieś podpowiedzi, np.
https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50% ceny
biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on generycznie
dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
Ale jaki przepis? W tym artykule co podajesz zasadniczo nic nie ma o
przepisach. Znalazłem artykuł http://niusy.pl/@mubi.pl/arx w którym jest
o tym, że odszkodowanie może być na podstawie polskiego prawa a nie
tylko unijnego, ale większość artykułu jest o prawie unijnym, więc dalej
nie jest oczywiste czego mogę skutecznie żądać. Są odnośniki. Musiałbym
to całe prawo najpierw ogarnąć. Zobacz ile tego jest
http://niusy.pl/@isap.sejm.gov.pl/ary . Wiedziałem, że tak będzie :-)
K. Sz.
2024-01-06 08:24:29 UTC
Permalink
Post by io
Post by K. Sz.
Post by io
Hej,
Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
- braku gniazdka 230V
- miejsca zwykłego a nie przy stoliku
- braku wagonu restauracyjnego
- opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
Poczytałem trochę i ... to jest w regulacjach unijnych a można dochodzić
z krajowych w myśl których należy tylko wykazać szkodę.
Wykazuj zatem w reklamacji, jeśli potrafisz ją wyrazić w formie
finansowej. Ale powątpiewam, czy inny rodzaj miejsca da się wycenić (a
zwłaszcza czy wycena zostanie uznana). To tylko opinia.
Post by io
Raczej nie jest właściwe rozpatrywanie każdej niezgodności osobno i
jeszcze w odwrotnej kolejności :-)
Zacząłem od pozycji, która zdała mi się niewątpliwa :)
Post by io
Bo to jest "kolejne 30 minut" niemożności skorzystania z "wagonu
restauracyjnego". Jeśli zakładam zjedzenie śniadania w pociągu a okazuje
się to niemożliwe, to wychodzi że ostatni raz jadłem kolację
poprzedniego dnia i tak pozostanie do końca podróży. I jeszcze ta podróż
wydłuża się.
Post by K. Sz.
Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych
uregulowań w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone w
rozkładzie jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
No było.
Ciekawe. Gdzie są takie rzeczy wskazane? Umiem znaleźć znaczki o
przewijakach, biletomatach, oznaczeniach Braille'a, ale o gniazdkach
akurat nie. W każdym razie w tabelkach i plakatach serwowanych przez PLK
Post by io
Post by K. Sz.
Są jakieś podpowiedzi, np.
https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50%
ceny biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on generycznie
dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
Ale jaki przepis? W tym artykule co podajesz zasadniczo nic nie ma o
o tym, że odszkodowanie może być na podstawie polskiego prawa a nie
tylko unijnego, ale większość artykułu jest o prawie unijnym, więc dalej
nie jest oczywiste czego mogę skutecznie żądać. Są odnośniki. Musiałbym
to całe prawo najpierw ogarnąć. Zobacz ile tego jest
Pytałeś o opinię, nie o podstawę prawną. Znane mi regulacje (np.
https://polregio.pl/media/22488/2021_782_ue.pdf) koncentrują się raczej
na terminowym wykonaniu usługi. Co nie zmienia faktu, że można aplikować
o odszkodowanie za pomniejszony komfort.
io
2024-01-07 23:14:28 UTC
Permalink
Post by K. Sz.
Post by io
Post by K. Sz.
Post by io
Hej,
Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
- braku gniazdka 230V
- miejsca zwykłego a nie przy stoliku
- braku wagonu restauracyjnego
- opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
Poczytałem trochę i ... to jest w regulacjach unijnych a można
dochodzić z krajowych w myśl których należy tylko wykazać szkodę.
Wykazuj zatem w reklamacji, jeśli potrafisz ją wyrazić w formie
finansowej. Ale powątpiewam, czy inny rodzaj miejsca da się wycenić (a
zwłaszcza czy wycena zostanie uznana). To tylko opinia.
Kiedy ja jeszcze nie zdecydowałem jakiego rodzaju rekompensaty oczekuję :-)
Post by K. Sz.
Post by io
Raczej nie jest właściwe rozpatrywanie każdej niezgodności osobno i
jeszcze w odwrotnej kolejności :-)
Zacząłem od pozycji, która zdała mi się niewątpliwa :)
A mnie się wydaje, że nigdzie nie pisze, że 30 minut nie jest
niezgodnością więc niewykluczone, że za samo to można oczekiwać np
przeprosin. A skoro nie jest to jedyna niezgodność to tym bardziej
zasługuje na jakąś rekompensatę. Może np rabat na kolejny przejazd byłby
właściwy.
Post by K. Sz.
Post by io
Bo to jest "kolejne 30 minut" niemożności skorzystania z "wagonu
restauracyjnego". Jeśli zakładam zjedzenie śniadania w pociągu a
okazuje się to niemożliwe, to wychodzi że ostatni raz jadłem kolację
poprzedniego dnia i tak pozostanie do końca podróży. I jeszcze ta
podróż wydłuża się.
Post by K. Sz.
Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych
uregulowań w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone w
rozkładzie jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
No było.
Ciekawe. Gdzie są takie rzeczy wskazane? Umiem znaleźć znaczki o
przewijakach, biletomatach, oznaczeniach Braille'a, ale o gniazdkach
akurat nie. W każdym razie w tabelkach i plakatach serwowanych przez PLK
Wydawało mi się, że dostępność gniazdek była w opisie pociągu przy
zakupie, tak jak "wagon gastronomiczny", ale faktycznie nie widzę teraz
więc pewnie jednak nie ma. Może jest w standardzie IC a może nigdzie.
Dobrze, że zwracasz na to uwagę.
Post by K. Sz.
Post by io
Post by K. Sz.
Są jakieś podpowiedzi, np.
https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50%
ceny biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on
generycznie dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
Ale jaki przepis? W tym artykule co podajesz zasadniczo nic nie ma o
jest o tym, że odszkodowanie może być na podstawie polskiego prawa a
nie tylko unijnego, ale większość artykułu jest o prawie unijnym, więc
dalej nie jest oczywiste czego mogę skutecznie żądać. Są odnośniki.
Musiałbym to całe prawo najpierw ogarnąć. Zobacz ile tego jest
Pytałeś o opinię, nie o podstawę prawną. Znane mi regulacje (np.
https://polregio.pl/media/22488/2021_782_ue.pdf) koncentrują się raczej
na terminowym wykonaniu usługi. Co nie zmienia faktu, że można aplikować
o odszkodowanie za pomniejszony komfort.
Nie wiem o co Ci chodzi. Po co podajesz kolejne rozporządzenie UE?
K. Sz.
2024-01-08 09:58:00 UTC
Permalink
Post by io
Post by K. Sz.
Post by io
Post by K. Sz.
Post by io
Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
- braku gniazdka 230V
- miejsca zwykłego a nie przy stoliku
- braku wagonu restauracyjnego
- opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
Czwarte nie, bo odszkodowania są od 60 minut spóźnienia.
Poczytałem trochę i ... to jest w regulacjach unijnych a można
dochodzić z krajowych w myśl których należy tylko wykazać szkodę.
Wykazuj zatem w reklamacji, jeśli potrafisz ją wyrazić w formie
finansowej. Ale powątpiewam, czy inny rodzaj miejsca da się wycenić (a
zwłaszcza czy wycena zostanie uznana). To tylko opinia.
Kiedy ja jeszcze nie zdecydowałem jakiego rodzaju rekompensaty oczekuję :-)
Wykaż, gdy zdecydujesz. Rok jest na złożenie reklamacji.
Post by io
Post by K. Sz.
Post by io
Raczej nie jest właściwe rozpatrywanie każdej niezgodności osobno i
jeszcze w odwrotnej kolejności :-)
Zacząłem od pozycji, która zdała mi się niewątpliwa :)
A mnie się wydaje, że nigdzie nie pisze, że 30 minut nie jest
niezgodnością więc niewykluczone, że za samo to można oczekiwać np
przeprosin. A skoro nie jest to jedyna niezgodność to tym bardziej
zasługuje na jakąś rekompensatę. Może np rabat na kolejny przejazd byłby
właściwy.
https://www.intercity.pl/pl/site/dla-pasazera/obsluga-klientow/reklamacje-i-skargi/zglos-reklamacje.html
Zapewne nie jest to kompletnie bezpodstawne, ale nie każ mi szukać
umocowania w przepisach nadrzędnych :)
Post by io
Post by K. Sz.
Post by io
Bo to jest "kolejne 30 minut" niemożności skorzystania z "wagonu
restauracyjnego". Jeśli zakładam zjedzenie śniadania w pociągu a
okazuje się to niemożliwe, to wychodzi że ostatni raz jadłem kolację
poprzedniego dnia i tak pozostanie do końca podróży. I jeszcze ta
podróż wydłuża się.
Post by K. Sz.
Drugie i trzecie ewentualnie, ale chyba nie ma szczegółowych
uregulowań w tym zakresie. Może pierwsze też, o ile było zaznaczone
w rozkładzie jazdy albo przy zakupie biletu, że usługa jest dostępna.
No było.
Ciekawe. Gdzie są takie rzeczy wskazane? Umiem znaleźć znaczki o
przewijakach, biletomatach, oznaczeniach Braille'a, ale o gniazdkach
akurat nie. W każdym razie w tabelkach i plakatach serwowanych przez PLK
Wydawało mi się, że dostępność gniazdek była w opisie pociągu przy
zakupie, tak jak "wagon gastronomiczny", ale faktycznie nie widzę teraz
więc pewnie jednak nie ma. Może jest w standardzie IC a może nigdzie.
Dobrze, że zwracasz na to uwagę.
Może sprawdzałeś na bocznica.eu. Ale to nie jest element oferty, tylko
jakaś kompilacja dokumentów wewnętrznych PKP IC.
Post by io
Post by K. Sz.
Post by io
Post by K. Sz.
Są jakieś podpowiedzi, np.
https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/13865,Sklady-zastepcze-a-prawo-do-rekompensaty.html
Zapewne przepis o tym, że odszkodowanie nie może być wyższe niż 50%
ceny biletu i niższe niż 16 zł stosuje się odpowiednio; on
generycznie dotyczy opóźnień, ale wykładnia jest chyba właśnie taka.
Ale jaki przepis? W tym artykule co podajesz zasadniczo nic nie ma o
jest o tym, że odszkodowanie może być na podstawie polskiego prawa a
nie tylko unijnego, ale większość artykułu jest o prawie unijnym,
więc dalej nie jest oczywiste czego mogę skutecznie żądać. Są
odnośniki. Musiałbym to całe prawo najpierw ogarnąć. Zobacz ile tego
będzie :-)
Pytałeś o opinię, nie o podstawę prawną. Znane mi regulacje (np.
https://polregio.pl/media/22488/2021_782_ue.pdf) koncentrują się
raczej na terminowym wykonaniu usługi. Co nie zmienia faktu, że można
aplikować o odszkodowanie za pomniejszony komfort.
Nie wiem o co Ci chodzi. Po co podajesz kolejne rozporządzenie UE?
Może nie zrozumiałem intencji Twojego pytania "Ale jaki przepis?".
Przyznam, ze więcej umiem te regulaminy przewozu niż regulacje nadrzędne.
Mateusz Siemieniuk
2024-01-09 19:01:26 UTC
Permalink
Post by io
Hej,
Chciałbym reklamować przejazd ze względu na niezgodność z umową
- braku gniazdka 230V
- miejsca zwykłego a nie przy stoliku
- braku wagonu restauracyjnego
- opóźnieniu czasu dojazdu o około 30 minut
Jak sądzicie, jakie żądanie byłoby rozsądne i prawnie egzekwowalne?
Standardowo w przypadku obniżonego komfortu podróży (brak wagonu gastronomicznego - gdy był zaplanowany w składzie, podstawienie innego wagonu o niższym standardzie) przyznaje się rekompensatę w wysokości 25% ceny biletu. Nie obowiązuje tutaj minimalna kwota wypłaty, jak przy odszkodowaniach za opóźnienie.
Loading...